Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos
Aunque para los rusos sea una carnicería descomunal (ya han superado claramente los muertos americanos en la guerra de Vietnam), no van bien las cosas en este aspecto para los ucranianos, un poco en la línea de lo que insinuaban las filtraciones de hace unos meses.

El ratio de muertos es de 1,71:1 y el de bajas incluso algo menor (1,58:1). En Rusia había en 2022 unos 7.600.000 hombres de entre 20 y 29 años, mientras que en Ucrania eran alrededor de 1.600.000 (4,75:1), según https://www.populationpyramid.net/

En una guerra de "exterminio" Rusia lleva las de ganar con esas cifras, aunque tampoco creo que a Putin le convenga llevar las cosas a ese extremo.

PD: Tucker Carlson y el sobrino de Kennedy... "vaya dos patas para un banco" :pena: :pena:


Mig43
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Mensaje por Mig43 »

Yo creo que con ese nivel de bajas la guerra no puede alargarse mucho más. Si la contraofensiva ukr no rompe las lineas y se estanca habria que empezar a considerar la opción de las negociaciones.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

EEUU estimo que a este ritmo no se podra conquistar melitopol en esta temporada estival.

y EEUU esta pidiendo concentrar todos los esfuerzos en un solo punto para lograr avences mas significativos


houston we have a probl€m
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 22:26 EEUU estimo que a este ritmo no se podra conquistar melitopol en esta temporada estival.

y EEUU esta pidiendo concentrar todos los esfuerzos en un solo punto para lograr avences mas significativos
El problema de concentrar en un punto, es que los rusos van a hacer lo mismo.... no cuela. Si ahora los tienen locos, mejor irle desmoronando todo el entramado, que cuanto mas avancen paralelamente, menos espacio le quedará a los rusos y mas fácil será machacarlos hasta que se queden encajados contra el mar.

Ese es el problema ruso, cada kilometro avanzado por ucrania, hace que la artillería tenga mas a tiro la logística rusa y puntos clave, ese es su verdadero talón de Aquiles. Ya pasó en Kherson y es lo que le está comiendo a los rusos. Tener a tiro Tormak, Meritopol, Berdiansk, Mariupol es lo que asusta a los rusos, pasa lo mismo con los zarpazos contra la logística en Crimea y el puente de Kech... lo pone de los nervios que algún día "acierten" y algún punto neurálgico acabe por derrumbarse.

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Mensaje por RETOGENES »

__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo


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Mensaje por Zquircle »

RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 00:06
__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo

Filtración interesada de una de las partes del conflicto, las únicas fuentes fiables son las pro-rusas. Tiene poca credibilidad, todo el mundo sabe que los rusos nunca mienten. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de fuentes rusas de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas, que son prácticamente inexistentes.


Ea! Ya te lo he arreglado. De nada.


Dió!


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Mensaje por Zquircle »

Reunión de las planas mayores de defensa de Ucrania, Gran Bretaña y USA en la frontera con Polonia:




A ésta gente les va a ganar rusia la guerra, seguro ...




Dió!


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Mensaje por Zquircle »

La OTAN seguirá creciendo a corto plazo, otro gran triunfo estratégico de putin:




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Mensaje por spooky »

RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 00:06
__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo
Entonces por qué los rusos estan a la defensiva?

Que esperas de tu participación en este foro? que nos volvamos como tu una persona que apoya, defiende y patrocina el genocidio, la tortura, las violaciones, la pedoficila, el robo, el homicidio, el terrorismo, los crimes de lesa humanidad, las guerras de agresión con el fin de acabar con un pais y sus libertades y todas las porquerias que hacen los rusos.

Eso no va a pasar te deberias ir con las basuritas pro putin y pro fascismo que hay en Instagram y revolcarse en su basura de pensamiento.

En este foro hay muchas opiniones diferentes pero de personas normales y decentes que nunca van a apoyar tu forma de vida y que apoyan la libertad y la democracia, así Ucrania pierda la guerra nadie va a pensar como tu por que no somos animales.


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl
Aunque para los rusos sea una carnicería descomunal (ya han superado claramente los muertos americanos en la guerra de Vietnam), no van bien las cosas en este aspecto para los ucranianos, un poco en la línea de lo que insinuaban las filtraciones de hace unos meses.

El ratio de muertos es de 1,71:1 y el de bajas incluso algo menor (1,58:1). En Rusia había en 2022 unos 7.600.000 hombres de entre 20 y 29 años, mientras que en Ucrania eran alrededor de 1.600.000 (4,75:1), según https://www.populationpyramid.net/

En una guerra de "exterminio" Rusia lleva las de ganar con esas cifras, aunque tampoco creo que a Putin le convenga llevar las cosas a ese extremo.
En el peor de los casos Ucrania tendría recursos humanos para unos 8 años de guerra, si las bajas se mantienen constantes. Para ambos países es una catástrofe demográfica y en cuanto a Ucrania, después de la guerra va a seguir necesitando de la asistencia de occidente. Estoy convencido que antes de que Ucrania sacrifique a toda una generación, la guerra se terminará ya sea porque el apoyo de Occidente a Ucrania se detiene o por agotamiento de la economía rusa.


RETOGENES
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo
Lo más aproximado que tenemos es Oryx o warspotting para una aproximación mínima de bajas materiales, sobre bajas humanas es imposible tener información de una fuente neutral y si no aceptas la estimación de bajas de los americanos por no ser neutrales, esta bien, me parece válido, pero es que entonces es imposible estimar las bajas humanas del conflicto por el momento y me temo que tu si aceptas sin cuestionar las estimaciones rusas que muchas veces llegan al absurdo.

spooky
Entonces por qué los rusos estan a la defensiva?
Es inmune a la lógica o a contrastar la realidad... no tienen vergüenza alguna, en repetir la narrativa del Kremlin, empezando cuando defendían que Rusia solo concentraba tropas en la frontera con Ucrania para hacer ejercicios y que nunca iba a invadir, que era la rusofobia y la paranoia de Estados Unidos únicamente y no había porque alarmarse... No he visto a un solo pro ruso admitir que Rusia estaba mintiendo descaradamente.


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Mensaje por jandres »

Mig43 escribió: 18 Ago 2023, 21:29 Yo creo que con ese nivel de bajas la guerra no puede alargarse mucho más. Si la contraofensiva ukr no rompe las lineas y se estanca habria que empezar a considerar la opción de las negociaciones.
Es que no hay nada para negociar o que se pueda negociar.
si Ucrania, no puede mantener ese nivel de bajas, su única opción es rebajar el nivel de combates, pero no tiene nada con lo que negociar, ni nada que pueda negociar.
A Putin le quedan 3, 4 o 7 años de vida


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Mensaje por __DiaMoND__ »

Rusia invadio Ucrania con aprox 180.000 soldados y 1200 tanques 120 BTG

hoy cuenta con 300.000 bajas 2.235 tanques perdidos y 0 BTG intentando avanzar

100.000 muertos aunque debo reconocer que las cifras son algo maquillables un % de esos 100.000 son prisioneros y otro tanto son mercenarios que si bien son, le duelen menos a la patria por asi decirlo las ovejas negras no las blancas aun asi la cantidad de ovejas blancas sigue siendo alta 60.000-70.000 una locura. Un vietnam literalmente

perder 70.000 soladados para conquistar nada no se ve bien :desacuerdo:


WTF es muy fuerte


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Mensaje por Zabopi »

__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
¡Hola!
Francamente, ni idea de cuantos muertos se han producido ya en este conflicto, no obstante, veo dudosos estos datos.
En Febrero , el servicio de inteligencia británico, con mucho, el que más y más fiables datos está aportando, daban entre 45.000 a 60.000 muertos en el bando ruso, así como entre 28.000 y 35.000 muertos en el ucraniano, estos simplemente han doblado el peor dato de cada bando y santas pascuas.
A Putin le quedan 3, 4 o 7 años de vida
Eso y nada viene a ser lo mismo, cualquier posible sustituto de Putin aboga por lo mismo, es que esto ha pasado de lo político a lo social, colegios, iglesias, instituciones gubernamentales, empresas privadas, todos apoyan la creencia de la nueva orden mundial, en ciudades tan lejanas como Ojá, en Sajalin, es normal las campañas de recogida de bienes en favor de la causa.
Una negociación con Rusia, con o sin Putin, va a ser con lo mismos términos, reconocimiento como territorio ruso de lo ocupado, final de las sanciones y garantías de limitar a Ucrania en su entrada a la UE y a la OTAN, además de otros pormenores.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

Zabopi escribió: 19 Ago 2023, 09:11
__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
¡Hola!
Francamente, ni idea de cuantos muertos se han producido ya en este conflicto, no obstante, veo dudosos estos datos.
En Febrero , el servicio de inteligencia británico, con mucho, el que más y más fiables datos está aportando, daban entre 45.000 a 60.000 muertos en el bando ruso, así como entre 28.000 y 35.000 muertos en el ucraniano, estos simplemente han doblado el peor dato de cada bando y santas pascuas.
A Putin le quedan 3, 4 o 7 años de vida
Eso y nada viene a ser lo mismo, cualquier posible sustituto de Putin aboga por lo mismo, es que esto ha pasado de lo político a lo social, colegios, iglesias, instituciones gubernamentales, empresas privadas, todos apoyan la creencia de la nueva orden mundial, en ciudades tan lejanas como Ojá, en Sajalin, es normal las campañas de recogida de bienes en favor de la causa.
Una negociación con Rusia, con o sin Putin, va a ser con lo mismos términos, reconocimiento como territorio ruso de lo ocupado, final de las sanciones y garantías de limitar a Ucrania en su entrada a la UE y a la OTAN, además de otros pormenores.
los numeros del inteligencia britanicos no son actuales no estamos en febrero la propia Wagner a reconocido un monton de bajas en bajmut el propio Prigozhin estamos hablando de los ultimos dias de mayo


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Mensaje por Mig43 »

jandres escribió: 19 Ago 2023, 04:57
Mig43 escribió: 18 Ago 2023, 21:29 Yo creo que con ese nivel de bajas la guerra no puede alargarse mucho más. Si la contraofensiva ukr no rompe las lineas y se estanca habria que empezar a considerar la opción de las negociaciones.
Es que no hay nada para negociar o que se pueda negociar.
si Ucrania, no puede mantener ese nivel de bajas, su única opción es rebajar el nivel de combates, pero no tiene nada con lo que negociar, ni nada que pueda negociar.
A Putin le quedan 3, 4 o 7 años de vida
A no ser que consigas de tu enemigo una rendición incondicional siempre hay cosas que negociar, ¿están los ucranianos en condiciones de recuperar todo el territorio perdido? lu dudo, visto como van las cosas.
El problema es quien puede aguantar mejor una guerra de desgaste como esta.¿ Qué más puede dar Europa a Ucrania ? ¿otros 30 o 40 carros, cuantos Caesar, IFV, SAM pude proporcionar adicionalmente sin desmantelar sus propias unidades?. La unica opción para Ucrania es EEUU, que se decida a enviar cientos de Abrams y otros cientos de Bradleys, Strykers, etc. La única.,, ojalá no gane Trump, porque si lo hace, esa posibilidad pasa a cero. El barril europeo esta casi vacio. unos cuantos f-16 dentro de año o año ymedio no van a cambiar nada.

Si la ofensiva actual fracasa habrá que negociar. Aunque Ucrania ceda parte de su territorio tomado por los rusos para estos será indudablemente un mal negocio estratégico:
- Suecia y Finlandia en la OTAN. El Báltico un lago OTAN.
- Ucrania perdida para siempre . Cero posibilidades de influir en su politica, que será para los restos pro-occidental, militarmente y economicamente.
- La dependencia europea de la energia rusa, acabada para siempre, el comercio y las inversiones , lo mismo. Ha perdido su principal socio potencial, cero transferencias de capital y tecnologia de lo que andan tan necesitados. Los chinos no pueden sustituir las inversiones occidentales porque implican perdidas de soberania que no se dan con inversiones francesas o alemanas.
- las fronteras del "enemigo" OTAn y aliados, porque Ucrania será aliada de la OTAN si no entra a cambio del reconocimiento de la perdida territorial, como ya han lanzado en un globo sonda desde la OTAN, mucho mas cerca de Moscú.


- Una de las principales industrias exportadoras rusas, el armamento, al carajo. Solo los paises parias van a comprar un material que ha demostrado tantas deficiencias de diseño.
- El pais más hundido en un estado dictatorial, en el que cualquier cambio politico amenaza con convertirse en una crisis violenta o golpista.

Para Ucrania la cuestion es si puede mantener esta intensidad de uso de recursos propios y ajenos durante años. Yo lo dudo mucho.


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