Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tercioidiaquez
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

Para dar por cerrado este tema. Creo que no sabemos muy bien si están movilizando centenares de T-54 o como los van a usar, ya que hasta ahora lo único confirmado es su uso en un solo caso como UGV, que calificas de circunstancial. Iremos viendo.
Hombre, si crees que los rusos van a usar de manera masiva, un vehículo de 50 toneladas, cargado de explosivos, para moverse por un campo de batalla de manera remota, es que no sabes de lo que estás hablando.
Respecto al comentario que me haces de carácter personal tienes mucha razón. Aparezco y desaparezco del foro cuando me apetece y me parece conveniente. Es cierto que pese a que me registré en 2004, escribo poco aunque leo bastante. Pocos tienen el privilegio de tener una discusión conmigo en este foro. Eres muy afortunado.
Para discutir hay que tener cierto nivel. En esa producción millonaria que manejas tan bien, seguro que lo tienes, en estos temas, no.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Domper
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Mensaje por Domper »

RETOGENES escribió: 03 Ago 2023, 20:24Rusia ha ganado fuerza internacionalmente ya que ha demostrado que pude plantar cara a EEUU y Europa,y salir de rositas económicamente burlando las sanciones y ya veremos que también militarmente, no perdiendo la guerra cono se ha pretendido. Se puede ver su reforzada influencia en África y Latinoamérica. Es curioso ver como los manifestantes de Níger queman banderas francesas y ondean banderas rusas. Algo estamos haciendo mal en África.
Como chiste, está muy bien. Rusia ha conseguido despertar a la NATO y a los países occidentales ¿Recuperarse de las sanciones? Seguro que sí. A ver qué pasa cuando se vayan agotando los repuestos (si hasta han tenido que enviar aviones Airbus a Irán para repararlos) y cuando Europa se haga menos dependiente del gas ruso ¿Influencias? Sí, apoyando golpes militares. Lo dicho, una sarta de chistes.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
titfortat
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Mensaje por titfortat »

tercioidiaquez escribió: 03 Ago 2023, 20:56 Eres tan sectario, que no te das cuenta, que la mayoría de lo que dice, es lo mismo que yo. No sabes ni leer ni escuchar.
claro, claro :militar21:
tercioidiaquez escribió: 03 Ago 2023, 20:49 ¿Donde he dicho yo que sea un fracaso?
ah! que no lo es? :militar21:
tercioidiaquez escribió: 03 Ago 2023, 20:49 sas términos sin saber de lo que hablas. ¿Una defensa activa? ¿Sabes lo que es eso? Una defensa activa no se refugia detrás de una fortificación como han hecho estos. Lo que tu, erroneamente como de costumbre, llamas así, se llama defensa móvil. Y tiene por objeto canalizar, desgastar y finalmente destruir al enemigo mediante un contraataque acorazado/mecanizado.
y seras tu, el de los manuales, sin experiencia en nada mas alla de tergiversar y dar vueltas a lo mismo, para asentar debates en foros, del que debo aprender??? :militar21:
tercioidiaquez escribió: 03 Ago 2023, 20:49 Y los rusos lo que están haciendo es precisamente eso. Y sobre todo, porque una defensa móvil necesita una coordinación que los rusos han demostrado que no tienen, unos medios que no tienen, y sobre todo una capacidad de maniobra que solo tienen los ejércitos adiestrados, y los rusos, para esto, han demostrado que no lo son.
ojo, cuidado... que luego quedas mal ante la galeria, y te vuelves a ir por las ramas

por cierto, volviendo a los objetivos de nivel operativo, que sabras tu, de cuales son esos objetivos para los escenarios actuales en el frente como para asegurar que han fracasado en su totalidad?... que veo que solo te aferras a los objetivos planteados a nivel politico a comienzo de la guerra, y no tienes la minima decencia, en apartarlos de las operaciones a nivel tactico y operacional.

entiendo que estes sobresaturado de los tiwtter panfletarios de sedin y silver, pero hombre!


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

El propagandista ruso Markov expresa las condiciones rusas para las conversaciones de paz. La principal exigencia rusa es que Ucrania deje de prohibir la amistad con Rusia... Eliminar todas las consecuencias del "golpe de estado de 2014", permitir que la iglesia ortodoxa rusa reine otra vez, y que vuelva los políticos como Medvechuk y Yanukovik que ellos si sabían que les iba bien a ucrania :twisted:


"Si derribamos drones sobre Moscú, significa que ya hemos perdido", hablaron Solovyov y su invitado propagandista sobre los recientes ataques a Moscú.
Su invitado dudaba abiertamente de que el Ministerio de Defensa ruso informara verazmente sobre el número de incursiones de drones en Moscú.


Skabeeva sueña en vano con lo que sería si Rusia se hubiera hecho con los puertos de Odesa y Mykolaiv.


Explosión en Dnipryany, cerca de Nova Kahovka, en la zona controlada por Rusia.


Ucrania envió en 1999, 585 Kh-55/555 a Rusia para pagar la deuda del gas natural, ahora se están usando dichos misiles para atacar a Ucrania por los números de serie.


Municiones M483A1 DPICM suministradas a Ucrania por Turquía.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Ucrania iniciará consultas con Estados Unidos esta semana sobre la provisión de garantías de seguridad para Kiev hasta que se complete el proceso de ingreso a la OTAN, dijo el domingo el jefe de gabinete del presidente Volodymyr Zelenskiy.
https://www.reuters.com/world/ukraine-s ... 023-07-30/


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

claro, claro
Claro
ah! que no lo es?
Te lo voy a explicar, para que incluso algo como tú, lo entienda. Fortificar en si, no es un fracaso, ni un éxito, como alegre y estupidamente afirmas. Es la muestra palpable que los rusos han fracasado en su ataque.
y seras tu, el de los manuales, sin experiencia en nada mas alla de tergiversar y dar vueltas a lo mismo, para asentar debates en foros, del que debo aprender??

ojo, cuidado... que luego quedas mal ante la galeria, y te vuelves a ir por las ramas
No, es una lección (otra) que te he dado, para que no hagas tanto el ridículo. Te he explicado lo que es una defensa móvil, que usas conceptos sin saber lo que signfica.
por cierto, volviendo a los objetivos de nivel operativo, que sabras tu, de cuales son esos objetivos para los escenarios actuales en el frente como para asegurar que han fracasado en su totalidad?... que veo que solo te aferras a los objetivos planteados a nivel politico a comienzo de la guerra, y no tienes la minima decencia, en apartarlos de las operaciones a nivel tactico y operacional.
Para los escenarios actuales están claro, los objetivos operacionales rusos. Una defensa de zona, en la mayoría de los sectores, dejando alguno para contrataques. Y una vez que se logren esos objetivos operacionales, se obtiene el estratégico.
Y es que no se pueden apartar. Los combates (nivel táctico) se dan para obtener objetivos operacionales, y con las campañas (nivel operacional) se obtienen los estratégico-políticos. ¿Lo has entendido o vas a poner otro dibujito?
entiendo que estes sobresaturado de los tiwtter panfletarios de sedin y silver, pero hombre!
!Que más quisieras compararte con ellos! cuando te echaron del foro antes en alguna de tus otras apariciones, o en cualquiera de las actuales.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

Los rusos quieren a Palpatine... :green: que los stormtrupper ya los tienen :twisted:



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Mensaje por Chechitar_1985 »

Silver_Dragon escribió: 03 Ago 2023, 23:50 Ucrania iniciará consultas con Estados Unidos esta semana sobre la provisión de garantías de seguridad para Kiev hasta que se complete el proceso de ingreso a la OTAN, dijo el domingo el jefe de gabinete del presidente Volodymyr Zelenskiy.
https://www.reuters.com/world/ukraine-s ... 023-07-30/
Una pregunta Estimado Silver Dragón, que garantías de seguridad puede brindar EEUU a Ucrania


Si vis pacem para bellum
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Mensaje por eritrea »

Chechitar_1985 escribió: 04 Ago 2023, 01:45
Silver_Dragon escribió: 03 Ago 2023, 23:50 Ucrania iniciará consultas con Estados Unidos esta semana sobre la provisión de garantías de seguridad para Kiev hasta que se complete el proceso de ingreso a la OTAN, dijo el domingo el jefe de gabinete del presidente Volodymyr Zelenskiy.
https://www.reuters.com/world/ukraine-s ... 023-07-30/
Una pregunta Estimado Silver Dragón, que garantías de seguridad puede brindar EEUU a Ucrania
No se,tu que crees??? Pues su poderío militar y diplomático.


Piure
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Mensaje por Piure »

Gracias por el descanso de los monologos de ciertos foristas que copan el hilo con propaganda, al menos hay dialogo acalorado , pero no monologos panfletarios !!

Saludos


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Dar garantías militares, diplomáticas y de apoyo directo a Ucrania, lo que no le gusta a los Rusos, y el camino en la entrada en la Alianza.

Mientras, Ucrania acaba de impactar contra un buque de la clase Ropucha II fuera de Novorossiysk con drones... En el Cáucaso, y el buque a tenido que ir a puerto remolcado, con una gran escora que veremos si no se hunde en el puerto. Otro gran golpe de Ucrania.





sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

sergiopl escribió: 03 Ago 2023, 22:22Los planes de la era soviética eran eso, planes de hace casi 40 años. Pero estamos en 2023 y las armas de la era soviética necesitan ser reacondicionadas, muchas posiblemente son totalmente inservibles a estas alturas después de años de abandono. ¿Piensas que van a sacar los T-72 y los BMP-1 que llevan 35 años pudriéndose en almacenes en medio de Rusia y marchar al frente en ellos? Y para reacondicionar el material suficiente para "doblar" el tamaño del ejército necesitarían años. Una cosa es "guardar" el material, y otra que sea utilizable... hay mucha información sobre el tema, investiga un poco :wink:
Un par de artículos sobre esto, de hace unos meses, no recuerdo si se pusieron aquí:

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... dca88d3624
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... 3eafba6099


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Mensaje por RETOGENES »

sergiopl escribió: 04 Ago 2023, 10:53
sergiopl escribió: 03 Ago 2023, 22:22Los planes de la era soviética eran eso, planes de hace casi 40 años. Pero estamos en 2023 y las armas de la era soviética necesitan ser reacondicionadas, muchas posiblemente son totalmente inservibles a estas alturas después de años de abandono. ¿Piensas que van a sacar los T-72 y los BMP-1 que llevan 35 años pudriéndose en almacenes en medio de Rusia y marchar al frente en ellos? Y para reacondicionar el material suficiente para "doblar" el tamaño del ejército necesitarían años. Una cosa es "guardar" el material, y otra que sea utilizable... hay mucha información sobre el tema, investiga un poco :wink:
Un par de artículos sobre esto, de hace unos meses, no recuerdo si se pusieron aquí:

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... dca88d3624
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... 3eafba6099
Articulos basados en fuentes británicas sobre capacidades de producción rusas. Carecen de mucho valor informativo. Es mejor acudir a las fuentes originales y aplicar la pura lógica para chequear si son verosímiles o son propaganda.
Aunque el mismo articulo que citas dice que de las 500 unidades de T-90 que habia al comienzo de la guerra solo hay noticia de que se hayan destruido 50. Así que el resto en algún sitio deben de estar. Dado que hace meses que no ve destruido ninguno parece lógico pensar que están en unidades de reserva estratégica.

Respecto a la información que da el articulo es inexacta o anticuada. Uralvagonzavod anuncio oficialmente hace varias semanas que abandonaba todas las producciones civiles y militares para centrarse en la produccion de T-90. no otros sistemas, ni artillería ni equipos civiles. Es una fabrica inmensa . hay información en wikipedia. El resto de material militar que fabricaban pasa a otras fabricas de ROSTEC, incluyendo los tubos de cañon de los tanques. En el articulo adjunto se dan detalles. En Bulgaria que los conocen bien del periodo sovietico lo dan por totalmente verosimil.

https://bulgarianmilitary.com/2023/06/2 ... roduction/


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Bulgarian Military. Con esas fuentes, no hace falta comentar nada más :twisted:

Repito: para doblar el tamaño del ejército necesitarán AÑOS. No uno, ni dos, seguramente más. En la misma Bulgarian Military que tanto te gusta explican que llevará 3 años modernizar 800 T-62. 3 AÑOS. Poco más de 20 tanques al mes de media. Pregúntate por qué están modernizando T-62 y no T-72, de los que supuestamente tenían miles en almacenamiento (la respuesta la tienes en esos artículos "poco fiables" que puse antes).

Ahora, con toda esa información, usa esa "lógica" de la que tanto presumes y piensa en la cantidad de equipo necesario para doblar el ejército (además de los tanques), en los oficiales que deben mandar las nuevas unidades, en el entrenamiento necesario para que esas fuerzas no sean simple carne de cañón que sufra pérdidas todavía mayores de las que ya han tenido. Y todo ello mientras continúa una guerra en la que pierden cada día más hombres y material, que debe restarse de los destinados a "doblar el ejército".

Hablas de las fuentes rusas, como si no llevaran años contando mentiras, no ya sobre la guerra de Ucrania, sino sobre sus programas de armamento. ¿Cuántos Armatas deberían haberse producido ya según las fuentes rusas de hace unos años? ¿Y cuántos Su-57? ¿Hablamos de su programa naval? Resulta que las fuentes occidentales que decían que todo eso era "humo" resultaron estar bastante más cercanas a la realidad.

Rusia tiene 2 opciones ahora mismo para "ganar" la guerra (entendiendo como ganar el quedarse con el territorio que ya han robado y lo que puedan arañar "al estilo Bajmut"), ambas son posibles, y ninguna incluye grandes ofensivas con tropas imaginarias:

1º) La ofensiva ucraniana se estanca, y las pérdidas acumuladas desde el principio de la guerra son demasiadas. Ucrania decide negociar.
2º) La guerra continúa como hasta ahora (intercambio de ofensivas limitadas con escasos resultados), Trump gana las elecciones de 2024 y retira el apoyo a los ucranianos (por sus palabras es lo más probable). Ucrania se ve obligada a negociar.

PD: Sobre los T-90, vuelve a mi mensaje de hace un par de días y busca la información. En ruso, como a ti te gusta.
Última edición por sergiopl el 04 Ago 2023, 12:10, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Rusia ya gasta un 20% de su presupuesto en defensa, en lo que lleva 2023.


Esto se me recuerda mas y mas a los tiempos de los 80, que sacaban mucho para defensa, pero casi no había para comer. Es como las falacias del grano, que el MoD ruso no para de tirar, diciendo que la culpa la tiene occidente y que rusia va de buenas.... y mientras, intentos de extender el conflicto, porque van perdiendo.


Puente de Kherck y como no es oro todo lo que reluce.


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