Los orígenes de España

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 03:52

Isocrates escribió:Aún no la he leído, pero no creo que deban sacarse conclusiones precipitadas. Que la declaración de independencia no viole la legalidad internacional no significa que el uso de la fuerza por parte del estado matriz para evitarla la hubiera violado.

si el problema no es que la violencia perpetrada por los serbios sea legal o no, el problema es que en cuanto Serbia decide aplicar la violencia sin ningun tipo de mesura la opinion publica mundial se pone de parte del mas "debil" obliga a la comunidad internacional a actuar, establece un status primero provisional y luego definitivo que lleva a la independencia y por el camino se nos ha olvidado a todos, que los kosovares son una "panda" y que sus dirigentes unos terroristas y unos criminales, o sea que ojo al dato para "sacar a paseo" a la Browning
saludos

de guiner · Mensaje por **de guiner** » 23 Jul 2010, 04:23

torpedo dw escribió:"sacar a paseo" a la Browning

Ma che feci, caru torpedo. Che ti feci mai per meritare questa mancanza di rispetto.

PD. Me debes una merluza por mencionar a los kosovares, comida o bebida. :cool:

A presto, caru amicu. :bigote:

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 23 Jul 2010, 15:32

Me parece a mí que se están mezclando conceptos con esto de Kosovo.
Estoy completamente seguro que de haber sido ese movimiento independentista en cualquier otro lugar de Europa (España, Francia, Italia, etc....) no hubiera habido tanta discusión.
A Serbia, desde el momento en que se puso el mundo por montera y se dedicó a darle a la "Browning" (o al "Kalaskha" mejor dicho) de la manera que lo hizo, estaba condenada a esto, antes o después. Y es que Serbia, que no pintaba nada en Europa, ahora pinta menos y nadie ha dado la cara por ellos, salvo los rusos y de manera testimonial porque en la práctica, nada de nada.
Imaginemos que en lugar de dedicarse a reclutar a los "tigres de Arkhan" y darles rienda suelta por Kosovo, los dirigentes serbios deciden utilizar mas a la policía y menos a los asesinos, palo y zanahoria en lugar de palo a secas. Europa no habría puesto tantas pegas (con la excepción de Alemania) y posiblemente habría mas países como España que no hubieran reconocido la independencia y posiblemente, esto no habría llegado al disparate de que un tribunal de la Haya tenga que reconocer o no, si esto es legal.
Y es que como decía el anuncio, la fuerza sin control, no vale de nada.
Y te aseguro, querido Aqualongo, que Milosevic de blandito nada de nada, viendo lo que hemos visto algunos por Kosovo. Que allí solo había dos cosas, tumbas y muchos hijos de puta.

Almogàver · Mensaje por **Almogàver** » 23 Jul 2010, 16:51

agualongo escribió:¿Una imagen de kosovo? No, Chechenia.. esto pasa al que desafía la unidad terrotorial de un país soberano, como Rusia... o como España.

Independientemente de temas políticos, ¿cómo coñ* puedes recrearte de esa manera tan obscena con el padecimiento humano? ¿Es que no tienes entrañas ni decencia o qué coñ* te pasa?

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 20:02

tercioidiaquez escribió:Me parece a mí que se están mezclando conceptos con esto de Kosovo.
Estoy completamente seguro que de haber sido ese movimiento independentista en cualquier otro lugar de Europa (España, Francia, Italia, etc....) no hubiera habido tanta discusión.
A Serbia, desde el momento en que se puso el mundo por montera y se dedicó a darle a la "Browning" (o al "Kalaskha" mejor dicho) de la manera que lo hizo, estaba condenada a esto, antes o después. Y es que Serbia, que no pintaba nada en Europa, ahora pinta menos y nadie ha dado la cara por ellos, salvo los rusos y de manera testimonial porque en la práctica, nada de nada.
Imaginemos que en lugar de dedicarse a reclutar a los "tigres de Arkhan" y darles rienda suelta por Kosovo, los dirigentes serbios deciden utilizar mas a la policía y menos a los asesinos, palo y zanahoria en lugar de palo a secas. Europa no habría puesto tantas pegas (con la excepción de Alemania) y posiblemente habría mas países como España que no hubieran reconocido la independencia y posiblemente, esto no habría llegado al disparate de que un tribunal de la Haya tenga que reconocer o no, si esto es legal.
Y es que como decía el anuncio, la fuerza sin control, no vale de nada.
Y te aseguro, querido Aqualongo, que Milosevic de blandito nada de nada, viendo lo que hemos visto algunos por Kosovo. Que allí solo había dos cosas, tumbas y muchos hijos de puta.

agualongo · Mensaje por **agualongo** » 23 Jul 2010, 20:24

Pero el hecho, amigo Tercio, estriba en que Torpedo dijo que ante una declaración de independencia, el que use al ejército pierde, yo le he demostrado que no... el que usa la mayor violencia gana, y si tiene armas nucleares con las que destruir el mundo, mejor que mejor, para impedir cualquier secesión (las armas nucleares disuaden a la OTAN, la UE y a todo hipócrita que se atreva a robar un sólo gramo de tierra que pertenezca a una nación soberana).
Chechenia es una prueba de lo que ocurre cuando alguien se atreve a declaraciones unilaterales de independencia..Chechenia pierde, Rusia gana.

Y te aseguro, que en Kosovo no ha ocurrido NADA que no haya ocurrido en Chechenia... salvo claro está, que no ha nacido el hombre que le robe a Rusia, Chechenia... una cosa es lo que unos picapleitos perolen sobre Kosovo y otra muy distinta cuando se trata el asunto checheno...

Y aquí una muestra: mi admirado Putin, el CONQUISTADOR DE CHECHENIA, en Grozny, victorioso, con jefes de clanes chechenos, fieles a Moscú.

Y lo cierto, que lo que dijo Torpedo es falso. eso de que el que usa la browning fracasa, no es verdad, no lo demuestra la historia y no lo demuestra el presente.

Ten armas, armas letales con la que aniquilar el mundo y siempre tendrás algún picapleitos barato que dará legalidad a tu actuación... ejemplo, los mindundis que han abalado la actuación de EEUU en Kosovo y las marionetas que siempre abalarán, por la cuenta que les trae, la actuación rusa en Chechenia.

Amigo Torpedo... ¿Cuándo la OTAN va a iniciar los ataques aéreos contra Rusia? :roll:

¿debo esperar mucho, caro Torpedo? :mrgreen:

¿Quizás la UE iniciará el bloqueo económico a Moscú? :lol:

Lo dicho, armas, armas, más armas y mayor violencia, ten 1.000, 10.000 cabezas nucleares, no dudes en usarla si se atreven a meterse en tus asuntos internos, aplasta a quien se levente en arma, mediante bombardeos descomunales (de carácter convencional), y penetraciones blindadas, apoyadas por helicópteros e infantería motorizada... y lo que diga el resto del mundo importará tanto como un excremento.

Milosevic fue inofensivo, Putin no lo es. Por eso se roba y se acepta el robo de Kosovo, pero jamás ni la OTAN, ni la UE ni ningún picapleitos barato de La Haya, robará a Rusia, Chechenia.. me equivoco... NO.

saludos

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 20:46

Hola Aqualongo

Pero el hecho, amigo Tercio, estriba en que Torpedo dijo que ante una declaración de independencia, el que use al ejército pierde, yo le he demostrado que no... el que usa la mayor violencia gana,

Falso, falso, falso en 2010 el que usa la violencia a lo burro pierde por que los otros se ponen de su parte, ocurrió en Eslovenia, ocurrió en Croacia ocurrió en Bosnia ocurrió en Kosovo y curiosamente podía haber pasado en Macedonia y no paso por que ? por que no había hijos de puta como en Serbia

y si tiene armas nucleares con las que destruir el mundo, mejor que mejor, para impedir cualquier secesión (las armas nucleares disuaden a la OTAN, la UE y a todo hipócrita que se atreva a robar un sólo gramo de tierra que pertenezca a una nación soberana).

Falso falso falso eso solo ocurre en Chechenia o en Tibet , en los demás paises no hay armas nucleares y esto va a ser como el desague del Water y a saber Trandniestra, Puntland, Abjasia, Osetia del Sur, Somaliland, y tropecientos territorios cuyos estados “opresores” no tienen armas nucleares y el asunto Nagorno Karabaj

Chechenia es una prueba de lo que ocurre cuando alguien se atreve a declaraciones unilaterales de independencia..Chechenia pierde, Rusia gana.

Y te aseguro, que en Kosovo no ha ocurrido NADA que no haya ocurrido en Chechenia... salvo claro está, que no ha nacido el hombre que le robe a Rusia, Chechenia... una cosa es lo que unos picapleitos perolen sobre Kosovo y otra muy distinta cuando se trata el asunto checheno...

Joder a saber el mariscal Pildulsky, el mariscal Manheim,el mariscal Ludenndorff y si quieres te vuelvo a poner la lista que te puse en 2008 de paises que habían ganado una guerra a Rusia

Y aquí una muestra: mi admirado Putin, el CONQUISTADOR DE CHECHENIA, en Grozny, victorioso, con jefes de clanes chechenos, fieles a Moscú.

Con perdón menuda pandilla de hijos de puta

Y lo cierto, que lo que dijo Torpedo es falso. eso de que el que usa la browning fracasa, no es verdad, no lo demuestra la historia y no lo demuestra el presente.

Hace 70 años fracasabas si no tenias la mejor Browning, hoy fracasas si no tienes a la población y a la opinión publica de tu parte y el hecho es que en Kosovo ha ganado una cuadrilla impresentable contra otra mucho peor
Saludos

Almogàver · Mensaje por **Almogàver** » 23 Jul 2010, 21:30

El Gobierno español va atener que acatar la sentencia de La Haya, al igual que la Generalitat acatará la del TC. Fin de la discusión. Las sentencias se acatan. Punto.

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 21:47

Almogàver escribió:El Gobierno español va atener que acatar la sentencia de La Haya, al igual que la Generalitat acatará la del TC. Fin de la discusión. Las sentencias se acatan. Punto.

me temo que no es vinculante, era orientativa y es para los tropecientos paises que no reconocin a Kosovo por dudas sobre su legalidad lo hagan sin remordimientos, España estaba en contra desde el principio y asi seguira
saludos

de guiner · Mensaje por **de guiner** » 23 Jul 2010, 21:47

Almogàver escribió:Las sentencias se acatan. Punto.

Si fuera de esa manera, estimado Almogàver, los EEUU seguirían siendo colonias de los pérfidos y hubieramos tenido un Luis XVII... :roll:

No nos convirtamos en marionetas del sistema establecido, sea el que sea (no me refiero a España, hablo en general).

Hay veces que se tiene que ser un poco jacobino. :mrgreen:

Salud, ciudadano.

Almogàver · Mensaje por **Almogàver** » 23 Jul 2010, 21:53

La cuestión era el acatamiento de las sentencias de los tribunales. Por aquí hay uno que ha dicho que había que someter a los rebeldes en caso de desacato y anular la autonomía catalana llegado el caso. Y ese mismo es el que está mofándose de La Haya.

Lo siento, no me gustan las incongruencias.

de guiner · Mensaje por **de guiner** » 23 Jul 2010, 22:05

Estimado Almogàver, pero si todo es una incongruencia en este mundo de locos.

¿Quien movió un dedo cuando en una semana se mataron al menos medio millón de hutus y tutsis entre ellos?.

Ni Dios.

¿Donde estaba entonces la comunidad internacional?.

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 22:08

Almogàver escribió:La cuestión era el acatamiento de las sentencias de los tribunales. Por aquí hay uno que ha dicho que había que someter a los rebeldes en caso de desacato y anular la autonomía catalana llegado el caso. Y ese mismo es el que está mofándose de La Haya.

Lo siento, no me gustan las incongruencias.

yo no se mucho de derecho o de torcido pero se la diferencia entre vinculante y no vinculante
la de cataluña es vinculante y la de Kosovo NO ES VINCULANTE, es ORIENTATIVA y el gobierno español por pura coherencia no deberia reconocer a kosovo, cuando se cambie de gobierno, pase unos 5 años o asi y a todos se nos hay olvidado el tema y la sentencia quien lo sabe
fijateen el caso de Israel no lo reconocimos hasta 1986
saludos

de guiner · Mensaje por **de guiner** » 23 Jul 2010, 22:14

Estimado torpedo, el caso de Israel tuvo mucha historia ajena a España para que fuera reconocida por ésta.

España siguió unas directrices establecidas, vamos, que se dejó llevar por la corriente que le venía del exterior.

No mezclemos churras con merinas (¿se dice así, no?). :cool:

torpedo dw · Mensaje por **torpedo dw** » 23 Jul 2010, 22:21

Valerio escribió:Estimado torpedo, el caso de Israel tuvo mucha historia ajena a España para que fuera reconocida por ésta.

España siguió unas directrices establecidas, vamos, que se dejó llevar por la corriente que le venía del exterior.

No mezclemos churras con merinas (¿se dice así, no?).

pues como ahora, es decir por "ideologia" no se reconoce "algo" cuando se pasa la "fiebre" si no hay ningun "problema" se reconoce y santas pascuas, por ejemplo si dentro de 10 años no reconocemos a Kosovo es que el Ministro de Exteriores es un inutil, pero si lo hacemos ahora el Presidente del Gobierno miente y recula
otra cosa es que ni en 100 años (si siguen existiendo los paises) Serbia reconocera a Kosovo
saludos

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