Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Oscar1984]

Oscar, no se si han fijado... pero en NatGeo mostraron un filme de Ingrid Betancourt, momentos antes de que la secuestraran en la carretera, estaba llegando al aeropuerto del Caguan y al fondo en la pista aparecia otro Fokker.... era el mismo?

Seria una coincidencia increible, o no? Cuantos de esos Fokker tiene Colombia?

jajajajajajjaaj, Maya, que observador... no se me habria ocurrido nunca pensar en eso, pero si, en efecto Ingrid antes de cometer la idiotez de irse a plena zona de combate estubo en el aeropuerto de Florencia, donde el Presidente Pastrana observaba las operaciones en el marco del operativo de retoma de la zona de distencion, la famosa operación "Tanatos"... Obviamente el Fokker 28 en esa epoca FAC001 era el presidencial titular, el BBJ llego en pleno Gobierno Uribe.

So... efectivamente es el mismo Fokker 28.

Habia otro Fokker 28 adscrito a la FAC, pero este sirvio mucho tiempo a Satena antes de ser retirado hace unos años, no tengo idea donde pueda estar este avión, pero el unico que queda en servicio con seguridad es el 002.

En esa ocasión Ingrid Betancur y varios de los otros candidatos presidenciales a las elecciones del 2002 estaban alli, y pretendian ir a pasearse frente a las camaras de TV en plena zona de combate, el Presidente Pastrana no lo considero prudente, y les dijo que no, Horacio Serpa otro candidato acepto y se retiro, Ingrid, insistio y dijo que si no la llevaban en el FAC001 ella hiba por tierra, Pastrana considero inapropiado acceder porque ya habian otros candidatos que habian pedido la misma prerrogativa y se les habia negado, por tanto, Ingrid no abordo el Fokker 28, además, se le indico que era zona de combate (la del Caguan) y que no se le recomendaba dirijerse a ella, y que cualquier agente del Estado (su cuerpo de seguridad) tenia terminantemente prohibido dirigirse a esa zona.

La chica rebelde decidio desobedecer las recomendaciones, y como en Colombia hay libertad absoluta de movimiento pues decidio arrancar, obviamente el agente del DAS responsable de su seguridad le hizo firmar un documento donde ella se hacia responsable, y relebaba a los agentes de la responsabilidad, pues ellos no eran idiotas y no se hiban a meter a la boca del lobo.

La cosa fue tan dramatica que cuando la señora entro al area, encontro dos grupos de terroristas, que le sugerian regresar, por la naturaleza de la situación, pero no, ella continuo, al tercer grupo de terroristas decidieron hecharle mano, y eso le costo seis años de secuestro.

[Shogun23]

A nuestros militares solo les falta equipamiento , en lo demas le damos sopa y seco a cualquiera .


Saludos

[Maya]

Si. Totalmente de acuerdo. Se ve a leguas como el ejercito Colombiano es muy espartano (eeehh... me salio de coincidencia) pero si, como los espartanos de Esparta: una toga, un escudo, una lanza, el pecho y un buen par de b......!

Ese ejercito colombiano siempre me ha parecido que tiene muy poco material, pero todo lo compensa con calidad. (No son los unicos con escaso material, deberian ver a nuestro minusculo ejercito).

En muchos aspectos Colombia luce como los primeros años de Israel, rodeado de amenazas por todo lado, siempre en inferioridad numerica de todo: aviones, blindados, barcos, etc. y a fuerza de la nesecidad logran cosas imposibles de hacer.

Los aeropuertos de Colombia no lucen como nada destacado, los aviones estan apenas por debajo de la norma en America del sur, no tienen tanques de guerra, no tiene desarrollos en proteccion antiaerea, no tienen escuadras de altamar, la capacidad artillera es apenas dicernible.... pero son los hombres lo que marcan la diferencia, y los que sobreponen la adversidad.


Por otro lado, Oscar, yo si tenia algo de presentimiento cuando lo vi ayer en NatGeo, al Fokker, pero pense "Noooo, no puede ser tanta coincidencia, o si?", pero por lo que cuentas parece que si. A mi me parece asombroso, que el mismo aparato haya estado presente en ambas ocasiones: cuando Ingrid se fue al secuestro y cuando regreso de él, que ironia!


Salud

[LEO84]

A nuestros militares solo les falta equipamiento , en lo demas le damos sopa y seco a cualquiera .


Saludos

Irónicamente la falta de equipamiento es lo que nos hace superiores en talento humano, preparación y exigencia personal, ya que a la falta de equipos que facilitan o mejoran la operación del soldado, este debe exigir sus capacidades humanas para superar estas falencias de equipos.

Es como imaginense tomemos a un soldado de cualquier potencia militar actual y quitemosle la tecnología de punta, disponibilidad de logística, apoyo aéreo, comunicaciones y material de guerra, como la que tienen los ejercitos en estas potencias y nos queda una milicia bastante atada de manos.

El soldado colombiano en virtud de años sin la debida disponibilidad de medios de combate y logísiticos ha desarrollado unas destrezas y habilidades bastantes envidiables para cualquier milicia actual. Imaginense lo que llegarían a hacer con una buena dotación...

Saludos.

[KF86]

Disculpen que meta la cuchara, pero el soldado Colombiano se encuentra en igual o mejores condiciones que un soldado Brasilero, Venezolano, Ecuatoriano, Chileno, Argentino, uruguayo, etc. Todos en L.A tenemos mas o menos misma tecnologia en cuanto a equipamiento militar, limitaciones de sistemas de defensa, visores nocturnos, chalecos, sistemas de comunicacion, artilleria, etc. Por otro lado, el ejercito Colombiano está muy bien preparado para luchar contras las FARC, muy bien lo demuestra la capacidad de sus helos de Blackhawk y el armamento de personal de tierra.

No pongamos esos aires de nacionalismo absurdo de "si mi ejercito tubiera mejor arma serian invatibles".

[Angreifer]

Para mi los soldados estan bien equipados, que hacen falta otro tipo de equipos, no se duda...

pero no se puede negar que si se tienen mejores herramientas las cosas se pueden hacer mejor....

[Oscar1984]

En mi humilde opinión la infanteria colombiana esta muy bien equipada:
- Cuenta con apoyo aereo rapido,
- Cuenta con artilleria cuando la necesita,
- Tiene susministros constantemente, lineas de abastecimiento probadas y comprobadas,
- Munición,
- Buena alimentación,
- Buenas comunicaciones,
- Excelente mobilidad aerea y por tierra hay abundantes medios (lastimosamente algunos no tan idoneos).
- En general un excelente entrenamiento,
- Hay un porcentaje altisimo de profesionales en las filas.
- Servicios de atención medica que se cuentan entre los mejores del mundo. (evacuación aerea y terrestre rapida, excelentes centros medicos y personal medico de combate de calidad y experiencia envidiable).
- Servicios en el retiro, que hacen de la carrera militar una opción para muchos en Colombia.
Servicios de inteligencia altamente capacitados y equipos bastante modernos.

Han habido algunas excepciones muy escasas de tropas descontentas, hubo una historia de un grupo de soldados en los Farallones de Cali, a raiz de que un oficial les nego permiso para visitar a su familia por largo tiempo, el otro lunar ha sido algunos casos de maltrato en los entrenamientos, pero estos hechos han sido rapidamente corregidos.

Otra historia es que no estemos tan bien equipados a nivel de medios aereos para un conflicto convencional, pero tampoco estamos desnudos, no esta tan mal tener 24 aviones supersonicos con capacidad BVR. En defensa antiaerea si la cosa es desafortunada.

No tenemos medios de caballeria suficientes, ahi si tal vez estamos en deficit tanto en el sentido de la guerra COIN como en la guerra convencional. La artilleria es más o menos decente, aunque falta más sobre medios mecanizados.

La armada es pequeña, pero manejamos misiles antibuque, tenemos dos U 209, estamos en desventaja sobre todo frente a sus posibles adversarios, pero a cambio tenemos un control de las vias fluviales del pais con una flota de de apoyo fluvial magnifica.

Entonses, ojo, no nos menospreciemos tanto y no nos demos tan duro por favor. El punto es que el vecindario esta metiendole platica a las armas, y nosotros podriamos hacer más sino fuera por la prioridad COIN, pero asi esta la cosa.

[QAP]

Habia otro Fokker 28 adscrito a la FAC, pero este sirvio mucho tiempo a Satena antes de ser retirado hace unos años, no tengo idea donde pueda estar este avión, pero el unico que queda en servicio con seguridad es el 002.

Error. Ambos F-28 se encuentran actualmente en servicio con la FAC (FAC0002 y FAC1041). En esta foto puedes observar ambos aviones en la plataforma de CATAM acompañados del venerable Zeus.



Saludos,

[Oscar1984]

Error. Ambos F-28 se encuentran actualmente en servicio con la FAC (FAC0002 y FAC1041). En esta foto puedes observar ambos aviones en la plataforma de CATAM acompañados del venerable Zeus.

Uy, excusas... que pena, me equivoque, pero entonses aclarame algo QAP, ese era el que servia a SATENA o era otro?

[Maya]

Hayyyy.... Oscar!! Ya vi la diferencia.

Alla a la derecha esta el Fokker con linea azul ancha, que estaba hace 6 años, parqueado al fondo de la pista en el aeropuerto de Caguan, cuando Ingrid estaba a minutos del secuestro; y el Fokker de la izquierda que tiene las lineas azules delgadas, es en el que trajeron a Ingrid luego de la liberación!

Te parece?

Yo siempre distingo al Fokker por ese refuerzo que tiene la deriva adelante sobre el morro del fuselaje. Por demas, lo podria hasta confundir con algun McDonnell Douglas de los viejos... que ni cuenta me daria. No tengo el ojo tan entrenado. Pero aqui en esa imagen del CATAM, veo que el de la derecha tiene unas nacelas de los motores un poco mas gordas y el de la izquierda tiene unas nacelas mas aerodinamicas... es mas nuevo el de la izquierda?







Salud.

[QAP]

Error. Ambos F-28 se encuentran actualmente en servicio con la FAC (FAC0002 y FAC1041). En esta foto puedes observar ambos aviones en la plataforma de CATAM acompañados del venerable Zeus.

Uy, excusas... que pena, me equivoque, pero entonses aclarame algo QAP, ese era el que servia a SATENA o era otro?

Correcto. El FAC1041 era el que tenía Satena y que denominaban en dicha aerolínea como el LLanero. Con la llegada de los primeros Embraer a Satena (en el año 2002 si mal no recuerdo) el Fokker fué trasferido a la FAC donde permamece en servicio.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

A nuestros militares solo les falta equipamiento , en lo demas le damos sopa y seco a cualquiera .


Saludos

Irónicamente la falta de equipamiento es lo que nos hace superiores en talento humano, preparación y exigencia personal, ya que a la falta de equipos que facilitan o mejoran la operación del soldado, este debe exigir sus capacidades humanas para superar estas falencias de equipos.

Es como imaginense tomemos a un soldado de cualquier potencia militar actual y quitemosle la tecnología de punta, disponibilidad de logística, apoyo aéreo, comunicaciones y material de guerra, como la que tienen los ejercitos en estas potencias y nos queda una milicia bastante atada de manos.

El soldado colombiano en virtud de años sin la debida disponibilidad de medios de combate y logísiticos ha desarrollado unas destrezas y habilidades bastantes envidiables para cualquier milicia actual. Imaginense lo que llegarían a hacer con una buena dotación...

Saludos.

¿Y eso de donde lo sacas? ¿cuales son los argumentos para semejante afirmación?.. A los soldados de cualquier sitio el valor se les supone a todos, en cuanto a "entrenamiento", tendrán más entrenamiento los profesionales de esas potencias que dices, que otros paises , ya que tienen más dinero para ello. Y si les quitas el apoyo aéreo y todo lo demás que dices, pues se quedarán como los demás "igüal", y la única diferencia con los otros será su inteligencia y su formación así como su instinto de supervivencia, y entonces mandará en ello, la preparación y cualificación de cada uno de ellos, unos serán casi analfabetos, otros tendrán preparación técnica, otros hasta universitaria, etc.,... y esa será la única diferencia, o sea que nadie tiene supermanes, y la diferencia precisamente la hacen la tecnología, las armas y sobre todo el dinero para poder tener de todo ello. Por lo demás tan hombres y mujeres son unos como otros. Saludos.

Tan aguafiestas como siempre, Iris.... .... Bueno, no discutiré el entrenamiento de los soldados colombianos ni de ningún otro soldado latinoamericano, o de algún miembro de la OTAN, obviamente son diferentes y de acuerdo a sus respectivas necesidades...

Sin embargo, nadie nos puede quitar ni negar el derecho a sentirnos orgullosos de nuestros hombres, de nuestros "Lanzas", de la capacidad de estos para enfrentar e infiltrar tan exitosamente al terrorismo hoy día; sin duda la Operación Jaque es una clara muestra de ése arrojo y valor, de la experiencia recaudada en décadas y del buen aprendizaje que se hizo de nuestros "maestros"....

[Desmosedici]

A nuestros militares solo les falta equipamiento , en lo demas le damos sopa y seco a cualquiera .


Saludos

Si sobre todo a Israel, E.U y Rusia. Que casi no han tenido "Roce de guerra" o casi no han entablado una batallita en su vida jajajaja


Es en broma. Saludos.

[Maya]

...eeeerrr... no se, no descartaria de un tajo la cooperacion con China, ya en el pasado ayudaron a Colombia con algunas donacíones, como la dotación de los uniformes articos, para los batallones de alta montaña, verdad?


Moda militar China, desplegada en las montañas de Colombia.





Si eso fue para una donación en la cual China no tenia ningun pacto ni ninguna obligación, se imaginan si hacen convenios de transferencia tecnologica?

No se, los Chinos siempre seran unos underdogs, pero hay que aceptar que su nivel de preparación, su dotación y la tecnologia de armamentos que posee, podria complementar a las FF.AA. de Colombia en muchos campos.

Ademas el futuro no lucira muy prolijo para Colombia de llegar a quedar presidente Barak Obama, pues recortara su inversion en el Plan Colombia, se alejara de ese pais y se acercara a loa Ayatollahs, a Chavez, a Correa y muchas naciones de la facción izquierda por todo el mundo, incluidas Cuba y Korea del Norte (el puntillazo final para el fin de la dominación norteamericana en el ultimo siglo, si me lo preguntan a mi).

Ese acercamiento a las izquierdas, haran a un lado a paises como Colombia y creo que Uribe, siendo tan condenadamente inteligente como es, ya esta empezando a jugar sus fichas con movidas, que hubiesen sido impensables hace algunos años. Ya acaba de tener contactos la semana pasada con los lideres Rusos (algun pacto saldra de alli) y ahora tambien con China, eso sin contar las movidas politicas como la de acercarse a Caracas y subsanar los diferendos de comienzos de año y ayudar a Evo Morales con el cuasi-golpe que casi sufre hace apenas un mes. Alla fue a Santiago a apoyar la democracia que eligio a Evo y dos dias despues riposto pidiendole al lider Boliviano en la asamblea general de la ONU, que criticase a las FARC y los conminara a dejar las armas.

Realmente esto si es la globalización, los esquemas rigidos de la Guerra Fria, ya no aplican mas y un hombre pragmatico como Uribe, no tiene reparos en entablar convenios, ni alianzas con las mismas potencias que alimentan el rearme de su incomprensible y variable vecino, el Sr. de Barinas.






Salud.

[Oscar1984]

En realidad la posición de Colombia frente a un Gobierno Democrata en EE.UU. no es tan debil como la quieren hacer parecer.

Colombia es cercana a muchas personas cercanas a Barack Obama, Bill Clinton es un aliado incondicional del pais, Collin Powell, nuevo aliado de Obama y segun un discurso politico poco creible de Obama, podria hacerlo su secretario de estado o su secretario de defensa.

Por otro lado, Colombia siempre ha seguido una politica bipartidista en EE.UU. y todos los esfuerzos de lobby estan dirigidos a los Democratas. Colombia puede tomar medidas, como re-establecer a Andres Pastrana como embajador en EE.UU. quien es intimo amigo de ese partido y además su hijo estan en el equipo asesor de Biden.

Uribe esta misma mañana en un discurso señalo que lo más probable era que ganara Obama, y que efectivamente ya ha conversado por telefono en varias ocasiones con el candidato.

Por otro lado, la lucha contra el terrorismo no se va a ver tan afectada, porque el grueso de la inversión y el sostenimiento lo pagamos nosotros con nuestros impuestos.