Ucrania: Tensión entre dos mundos.

stalingrado1971 · Mensaje por **stalingrado1971** » 22 Mar 2014, 23:46

Rubén

Una más pequeña fuerza occidental tampoco tendría problemas algunos en pararlos. Eso siempre lo ha demostrado la historia.

No dudo de la afirmación, pero algunos ejemplos, esa afirmación es contra la Rusia zarista, URSS o La Rusia actual?.

Saludos.

HURMAN · Mensaje por **HURMAN** » 22 Mar 2014, 23:50

MedalOfHorror escribió:Ahí va un quijote:

HURMAN escribió:Hijo mio,no digas Israel en las narices de un Maroquí

No te euivoques, tengo tanta empatía por los palestinos como por los saharauis...poca...casi nula. No tengo problemas con Israel...

HURMAN escribió:Ves,esto también es "fuera de contexto"?

Pues no...El problema del gas Ruso afecta mucho a este hilo, y ya se han debatido las alternativas en más de una ocasión.

Dudo mucho que cancelen los buques

Lea:

A54 escribió:el ministro francés de defensa dijo que no entregarían los portahelicopteros a Rusia si así lo aprueba las sanciones de la UE.

Saludos

No problema con Israel?que raro... :green:

:p
aun así sigo pensando que no pararan el contrato de los buques,al menos para siempre.

Rebelde! escribió:Al fondo a la derecha se ven autobuses, pudiera ser que hasta de otros lugares sean esas personas transportadas hasta esa plaza.

Buena dedución :alegre:

Rubén escribió:Capturado otro comando de 4 espías rusos, con fusiles, pistolas, explosivos, dinero. Planeaban formar bandas para desestabilizar Odesa, capturar su administración con armas de fuego, y hacee bajas civiles para causar el caos.

[ Imagen ]

[ Imagen ]

Menudos HDPM (M=MADRE) :desacuerdo:

Autentic · Mensaje por **Autentic** » 23 Mar 2014, 00:02

HURMAN escribió:aun así sigo pensando que no pararan el contrato de los buques,al menos para siempre.

Pues yo creo que si, la tan denostada Francia, esta demostrando últimamente una y otra vez, que sabe lo que significa la palabra "collons", cosa que el resto de la UE, y su amigo transoceanico, parece haber olvidado.

Un saludo.

brenan · Mensaje por **brenan** » 23 Mar 2014, 00:07

Tecnológicamente, ¿ como está Rusia comparada con UE Y USA ?

A ver si alguien del lado Pro-ruso nos puede poner la día :green:

stalingrado1971 · Mensaje por **stalingrado1971** » 23 Mar 2014, 00:31

brenan escribió:Tecnológicamente, ¿ como está Rusia comparada con UE Y USA ?

A ver si alguien del lado Pro-ruso nos puede poner la día

El que podría darnos una idea es Rubén pero no es pro ruso ni pro nada.
Otro seria Alejandro ,conocedor de mecanizados (igual no pro ruso).

brenan · Mensaje por **brenan** » 23 Mar 2014, 00:42

Si la pregunta va con coña, por aquello de : ¡ Que miedo, que vienen los rusos !
:devil:

Mactinez · Mensaje por **Mactinez** » 23 Mar 2014, 00:42

stalingrado:

No dudo de la afirmación, pero algunos ejemplos, esa afirmación es contra la Rusia zarista, URSS o La Rusia actual?.

Las más notoria desde luego Finlandia pero ademas; Los polacos en 1919 ;Lo de la guerra del catorce,fue el único de los beligerantes que acabo -oficialmente- derrotado;La guerra ruso japonesa de 1905;Afganistán ,sin comentarios;Y una que se podría parecer un pelin a estos últimos acontecimientos ,por lo de "echos consumados", esto es el bloqueo de Berlin. Los aliados sin pegar un tiro les derrotaron Tácticamente -burlaron el bloqueo-;Políticamente-quedaron como el cul* al querer rendir Berlin Occidental hambre y frio-;Y estrategicamente -se les paro en seco su previsible expansión hacia el Oeste-dese ese momento,han ido retrocediendo hacia sus fronteras -.También a su favor se podría decir Hungría en 56 y Checoslovaquia en el 68.
El mito militar que tenemos del Ejercito ruso es el del Ejercito Rojo,en especial de Sataligrado a la gran marcha de Berlin. Pero yo sostengo que nunca el ejercito zarista ,soviético o Ruso ha ganado una guerra o una batalla que no se librara con la -espalda- cubierta,esto es en su propio campo ,cada vez que ha salido de el ,no ha salido muy bien parado. El general invierno es el mejor general Ruso,Pero es un vago no se mueve de sitio y solo trabaja unos meses al año.

stalingrado1971 · Mensaje por **stalingrado1971** » 23 Mar 2014, 01:45

El problema de la La Federación Rusa es que desde la caída de loa URSS la inversion en la educación es muy baja y todos sabemos que un país que no invierte en la educación está condenado al fracaso . Por otra parte desde la caída de la URSS la inversión y el apoyo a la industria militar tanto económica como en el sector de la investigación y desarrollo igualmente es ridícula , muy pobre por lo tanto que es lo que vemos en la Rusia actual , pues prácticamente remanentes , equipos militares de aquellos viejos tiempos , que en su época era materia de buena calidad y competitivos para su época.

Por otra parte en relación a lo mismo , tengo entendido que actualmente gran parte de la aviación civil rusa , comprende numerosas aeronaves Boeing y Airbus, si se realiza un simple embargo de repuestos pondría en duros aprietos la industria aeronáutica de ese país (por su puesto incluyendo sus rutas internacionales).

MIGUEL GUARDIOLA · Mensaje por **MIGUEL GUARDIOLA** » 23 Mar 2014, 01:57

stalingrado1971 escribió:El problema de la La Federación Rusa es que desde la caída de loa URSS la inversion en la educación es muy baja y todos sabemos que un país que no invierte en la educación está condenado al fracaso . Por otra parte desde la caída de la URSS la inversión y el apoyo a la industria militar tanto económica como en el sector de la investigación y desarrollo igualmente es ridícula , muy pobre por lo tanto que es lo que vemos en la Rusia actual , pues prácticamente remanentes , equipos militares de aquellos viejos tiempos , que en su época era materia de buena calidad y competitivos para su época.

¿Invierte en algo Rusia?

stalingrado1971 · Mensaje por **stalingrado1971** » 23 Mar 2014, 02:18

MIGUEL GUARDIOLA escribió:
stalingrado1971 escribió:El problema de la La Federación Rusa es que desde la caída de loa URSS la inversion en la educación es muy baja y todos sabemos que un país que no invierte en la educación está condenado al fracaso . Por otra parte desde la caída de la URSS la inversión y el apoyo a la industria militar tanto económica como en el sector de la investigación y desarrollo igualmente es ridícula , muy pobre por lo tanto que es lo que vemos en la Rusia actual , pues prácticamente remanentes , equipos militares de aquellos viejos tiempos , que en su época era materia de buena calidad y competitivos para su época.

¿Invierte en algo Rusia?

Ja , muy buena, solo en anexionarse territorios de sus países "hermanos" ( desgraciadamente para ellos mismos) :pena:

.

sebar · Mensaje por **sebar** » 23 Mar 2014, 03:06

stalingrado1971 escribió:
MIGUEL GUARDIOLA escribió:
stalingrado1971 escribió:El problema de la La Federación Rusa es que desde la caída de loa URSS la inversion en la educación es muy baja y todos sabemos que un país que no invierte en la educación está condenado al fracaso . Por otra parte desde la caída de la URSS la inversión y el apoyo a la industria militar tanto económica como en el sector de la investigación y desarrollo igualmente es ridícula , muy pobre por lo tanto que es lo que vemos en la Rusia actual , pues prácticamente remanentes , equipos militares de aquellos viejos tiempos , que en su época era materia de buena calidad y competitivos para su época.

¿Invierte en algo Rusia?

Ja , muy buena, solo en anexionarse territorios de sus países "hermanos" ( desgraciadamente para ellos mismos) .

Al hilo de esto, encuentro este artículo bastante interesante desarrollando estas ideas:

http://politikon.es/2014/02/25/nota-rap ... ecadencia/

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 23 Mar 2014, 05:06

Crimea

[/quote]

Este personaje reconoce que es Rusia la que esta en crimea y no eran las autodefensas? :asombro3:

joselete15 · Mensaje por **joselete15** » 23 Mar 2014, 06:43

Bueno tampoco hace falta irse tan lejos en el tiempo para ver la capacidad operativa y protocolo de actuación de las FAS rusas (al menos en parte)
Me refiero a los recientes conflictos con Georgia en Osetia y Abjasia... aunque para ser franco, he oído muchas cosas a cerca de este conflicto, pero con el tiempo he perdido el hilo...
Seguro que alguien más enterado nos actualiza a todos!
Un saludo señores!

stalingrado1971 · Mensaje por **stalingrado1971** » 23 Mar 2014, 07:23

Petrakov me pareció un poco excesivo es "pero afirmar esto ahora es una burrada" ,muy mi punto de vista , saludos.

sebar · Mensaje por **sebar** » 23 Mar 2014, 09:32

Petrakov escribió:
Exacto. Rusia no tiene ni remotamente ese poderío militar que le atribuyen los pro-rusos. Obsoletas, corruptas (se roban la mitad del presupuesto militar), plantillas incompletas (70% a nivel de oficiales y 20% a nivel de todas las FAS), tanques T-72 Modelo "no-me-toques-que exploto", fieros aviones que no pueden volar (70% del parque), soldados dedicados más a limpiar patatas y arreglar la casa del jefe que a entrenarse, armamento desgastado y chatarrero, etc.

El mismo nivel que Ucrania, aunque mayores en números. Nada del otro mundo. Rusia penetraría en Ucrania sólo en su zona oriental, para el resto no tiene ni fuerzas ni recursos.

Por desgracia se me ha borrado el post que hice, voy a resumir rápido.

Lo que usted afirma se podría aplicar en los años 90 (y con toda la razón), pero afirmar esto ahora es una burrada, que o demuestra un odio y mala fe, o una ignorancia absoluta.

La fuerza aérea Rusa ha recibido en los últimos 3 años, mas de 460 aviones en los últimos 3 años.

Las fuerzas terrestres han recibido este año:

Adquisiciones:
- 3 An-140 por 65 millones de $.- 7 helicópteros AW-139.- 30 vehículos Taifun-Y con protección antimina por 36 millones de $.- 10 BMD-4M a 2 millones de $ la unidad.- 50 millones de $ en rifles y munición (fusiles de francotirador).- 10 complejos Rakushka a 1 millones de $ la unidad.
Modernizaciones:
- 145 BMD-1 a nivel de BMD-2 por 76 millones de $.- 101 T-72B, no se sabe a qué estándar. 170 millones de $.- 131 BTR-80 a nivel AM. 90 millones de $.
Reparación capital:
- 32 vehículos de desminado YR-77. 2.5 millones de $.- 61 vehículos anfibios PTS-2. 7 millones de $.- 145 BMP-2 (incluye modernización de comunicaciones y equipos radio). 48 millones de $.- 105 MT-LB (incluye modernización con Kord y equipos radio). 26 millones de $.- 58 vehículos de ingenieros IMR-2. 9 million USD. - 23 vehículos MDK-3 para construir trincheras. 6.5 millones de $.- 30 vehículos de evacuación BREM-1. 17.5 millones de $.- 30 BTR-D (utilizados por las tropas aerotransportadas). 4.5 millones de $.- 34 BMD-2 (utilizados por las tropas aerotransportadas). 6.0 millones de $.
Reparación media:
- 15 T-90 por 11 millones de $.- 15 BMP-3 por 9 millones de $

Cierto, pero en un enfrentamiento a largo plazo, las preguntas clave son ¿De donde provienen los ingresos para financiar esto? ¿Cuanta tecnología proviene de paises que dejaran de ser sus aliados?
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... mbate.html
http://www.fuerzas-armadas.es/portal/bl ... _blog=2052

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