¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[Monk]

No digas algo que no estas informado sobre el,no existe en marruecos otro gobierno menos que el gobierno marroqui (de la capital rabat),marruecos aun no tiene autonomias,se espera que la primera autonomia en marruecos sea aplicada en el sahara marroqui,esta es la diferencia que hay,ceuta es una autonomia,por lo tanto cuenta con su propio gobierno,como en las canarias,lo que pasa es que marruecos reconoce a las autoridades y al gobierno de las canarias,y de catalunya e pais vasco etc..,y tiene relaciones directas con ellos,pero no con los gobiuernos de ceuta y melilla,que marruecos ni reconoce a ceuta y melilla com territorios españoles.

Tu si que no estás informado, tienes un cacao mental de cuidado.

Ceuta y Melilla no son autonomías, son ciudades autónomas que no es lo mismo.

Me ha dado mucha gracia lo del gobierno de la wilaya de marrakech

Te hace gracia? Pues será el chocolate de Ketama.
A mi lo que me hace gracia es que un ciudadano marroquí no sepa ni siquiera la organización administrativa de su propio país, lo cual deja a las claras el gran nivel que demuestras en el foro.Igual eres de Noruega y de ahí proviene tu desconocimiento, lo cual sería perdonable, pero como dices que eres marroquí solamente queda la posibilidad de que no tienes ni puñetera idea y tienes más peligro que una piraña en el wc con el teclado en las manos. Eso sí, eres un maestro con los emoticonos.

Puede que el compañero Medal, que sabe más de vuestro país me corrija, pero me da que el también se va a reir, o a llorar.
Ahora nos vamos a reir todos, ya verás que risas......las van a oir hasta los pescadores de Essaouira

Después de las últimas reformas a partir de la constitución de 1992 el Reino de Marruecos está organizado en un primer nivel en 16 regiones; éstas también están divididas. Marruecos cuenta con diez vilayatos (wilayas) que abarcan 13 provincias, 24 prefecturas y otras 31 provincias, divididas a su vez en municipios (comunas) rurales y urbanos. La autoridad ejecutiva es el gobernador de la capital regional.

Chauía-Uardiga (Settat)
Dukala-Abda (Safí)
Fez-Bulmán (Fez)
Garb-Chrarda-Beni Hsen (Kenitra)
Gran Casablanca (Casablanca)
Guelmim-Esmara (Guelmim)*
El Aaiún-Bojador-Saguia el Hamra (El Aaiún)*
Marrakech-Tensift-Al Hauz (Marrakech)
Mequinez-Tafilalet (Mequinez)
La Oriental (Uxda)
Río de Oro-La Güera (Dajla)*
Rabat-Salé-Zemur-Zaer (Rabat)
Sus-Masa-Draa (Agadir)
Tadla-Azilal (Beni Melal)
Tánger-Tetuán (Tánger)
Taza-Alhucemas-Taunat (Alhucemas)


El gobernador o walí de la región de Marrakech, es Mohamed Mhidia



Un señor al que en España nadie conoce (en su país parece que algunos tampoco) ni se tienen relaciones con él, porque como te he dicho las relaciones son de igual a igual y ni Rajoy ni ningún presidente español pasado o futuro tendrá relaciones con alguien que representa al rey de Marruecos en una región. Y es indiferente que el tal Mohamed Mhidia sea de facto una marioneta del rey, que es lo que vas a contestar, y que tenga que hablar con M6 pidiendo permiso para cualquier cosa.El HECHO es que nadie del gobierno de España tiene ninguna relación con ningun gobierno regional o local de Marruecos,ni con nadie de las 16 regiones del listado.El gobierno de España se reune con vuestro rey y con el gobierno del país.

Jo, lo que me he reido. Quieres seguir haciendo el ridículo?

[Ismael]

los españoles de ceuta,que llama Marruecos ''colonos'',tambien entran a marruercos cada dia,para comprar productos marroquies,empezando de las frutas y verduras y pescados y carnes,y terminando de ropa etc...,por la razon de que TODO es mas barato en marruecos,No como en suelo español

Atención, noticia bomba: JSOW acaba de reconocer que Ceuta es suelo español

Por otro lado, lo cortés no quita lo valiente:

Ceuta y Melilla no son autonomías, son ciudades autónomas que no es lo mismo.

Depende de cómo lo mires: no es lo mismo una "comunidad autónoma" que una "ciudad autónoma", de acuerdo, pero a ambas las pueds llamar "autonomías".

Un saludo

[MedalOfHorror]

Estimado monk, llevas toda la razón, pero amplío.

La organización territorial es la que citas, sin embargo eso va a cambiar dentro de poco. Ya he soltado más de una vez por el foro que se va a adoptar el sistema de "comunidades autónomas", que denominan regionalización, por lo que se está buscando la descentralización administrativo-política. En el que entra el proyecto de autonomía de la región del Sáhara.

se va a pasar de esto: http://www.amb-maroc.fr/accueil-actuali ... egions.gif
a esto: http://www.lavieeco.com/images/artimage ... -29%29.jpg

habría que destacar que hay un punto que se te olvida:

Un señor al que en España nadie conoce (en su país parece que algunos tampoco) ni se tienen relaciones con él, porque como te he dicho las relaciones son de igual a igual y ni Rajoy ni ningún presidente español pasado o futuro tendrá relaciones con alguien que representa al rey de Marruecos en una región. Y es indiferente que el tal Mohamed Mhidia sea de facto una marioneta del rey, que es lo que vas a contestar, y que tenga que hablar con M6 pidiendo permiso para cualquier cosa.El HECHO es que nadie del gobierno de España tiene ninguna relación con ningun gobierno regional o local de Marruecos,ni con nadie de las 16 regiones del listado.El gobierno de España se reune con vuestro rey y con el gobierno del país.

España tiene relación con todos los vilayatos, directa o indirectamente:
- Directa: autoridades de Tánger o Tetuán, por ejemplo, con eso de la inmigración...
- indirecta: por medio de los consulados españoles y cámaras de comercio que hay repartidos por el país, que son los "representantes" de España ahí, y los que se comen casi todos los marrones...Esos sí que lidian contínuamente con las autoridades regionales y locales.

Pero el gobierno de España (Madrid) sólo se va a relacionar con el gobierno de Marruecos (Rabat), el resto de ministerios sólo se relacionan con sus paralelos, menos el de exteriores, por su extensión a consulados...la embajada, por ejemplo, tampoco tiene relación con los gobiernos locales, para eso están los consulados, como es el caso de Rabat, donde la embajada está en "Trik Zair" (camino a Zair: 34.028691,-6.873922) y el consulado en "les orangers" (los naranjos: 33.959286, -6.823836).

Saludos

[MIGUEL GUARDIOLA]

En todos los conflictos que hemos tenido con Marruecos (léase Ifni, Sáhara, e, incluso, Perejil) siempre hemos estado atados de piés y manos debido a la alianza que Rabat mantiene con Washington, alianza que, según parece, a los americanos le interesa más que la que puedan tener con España. Esa dichosa alianza siempre nos ha impedido darle lo suyo a los marroquís todas las veces que nos hemos enfrentado a ellos. Como digo, siempre hemos estado atados de piés y manos frente a nuestro vecino del sur por culpa de Washington. Pues bien, hoy leo este titular en el diario ABC: "Rusia y Marruecos han acordado fortalecer su cooperación militar"
Mira que son listos éstos. Ahora sí que nos van a tener pillados por todos los lados. Todos con Marruecos y nosotros al pairo.
En fin, aquí os dejo el enlace al artículo en cuestión: http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1148033

[Don Pedro Velarde]

Eso no debe de ser un obstáculo para que se defiendan, como Dios manda, los intereses de España. Entre esos intereses está también la defensa del territorio español, entre los que se haya también las ciudades autónomas y las plazas de soberanía, y los islotes como Chafarinas o Perejil.

Por cierto, a los que confíen mucho en nuestro querido vecino del sur... todos los conflictos que se ha tenido con Marruecos desde la independencia de Marruecos en 1956... -vamos, los que ha citado el estimado Miguel Guardiola-... han sido iniciados, con muy diferentes pretextos, por nuestros vecinitos. NUNCA por España. Por otra parte, durante la segunda mitad del siglo XX y principios del siglo XXI, Marruecos ha contado con tres monarcas diferentes: Mohamed V, Hassán II y el sultán Mohamed VI. Todos ellos, sin excepción, nunca han dudado en tratar de atacar, directa o indirectamente, a España. Por lo tanto, personalmente creo que existen precedentes históricos más que suficientes para desconfiar y para estar preparados para, si es necesario, reaccionar, de manera militar, a movimientos sospechosos por parte de Marruecos. Y lo que digo ni siquiera es una incitación a atacar militarmente a Marruecos, es solo una intención de defensa propia -a nivel nacional- que a fin de cuentas, es puro sentido común, analizando la actitud expansionista que Marruecos, durante tantos años, ha adoptado contra territorio español -ya sean colonias o ciudades autónomas, o incluso la Comunidad Autónoma de Canarias, que forman parte, de pleno derecho, de la nación española-, nada, absolutamente, nos garantiza, que se conformarán con territorio situado en el continente africano -pues, geográficamente, Canarias es africana, aunque sea, de hecho y de derecho, y en pleno modo, parte de la nación española, pues las islas Canarias -en su totalidad, y en el caso de algunas islas, con anterioridad- ya formaban parte del reino de Castilla en los últimos años de esa unión dinástica de los Reyes Católicos que fue tan vital de cara a la construcción de un destino común y un sentimiento protonacional en España -concepto que ya existía anteriormente pero que no trascendía el mero ámbito geográfico o cultural, sólo con los Reyes Católicos se puede empezar a hablar de España como ente político de pleno derecho y de un sentimiento español protonacional... pero esto es otra historia-.

Si EEUU decide apoyar militarmente o siquiera sancionar, en modo alguno, a España, se les niega el acceso a la base naval de Rota y otras instalaciones militares. En cuanto a Rusia, pues nuestras relaciones diplomáticas con ellos no son tan importantes como las de EEUU, pero tampoco se debe dejar que dicten qué territorios debe conservar España y qué territorios no.

Se debe defender, en caso de ataque militar, hasta la última plaza de soberanía y hasta el último islote español. Hasta las últimas consecuencias.

(Por otra parte, esto nos debe también enseñar otra lección: necesitamos más fuentes de energía propias, nacionales. Si una guerra contra Marruecos nos cierra el grifo del gas ruso o del petróleo de otras naciones musulmanas, sí que podemos vernos apurados, diría que bastante más apurados que en el plano puramente militar).

Saludos cordiales.

[JSOW]

Hola !

Yo deria solamente una cosa,las posiciones o enclaves que ocupa españa en el norte de marruecos (incluidas las estupidas rocas inhabitadas),solo van a ser devueltos o liberados por Marruecos cuando llegue un dia en que españa se convierta en un pais pobre o menos rico que Marruecos

Un saludo.

[Don Pedro Velarde]

Espera sentado a ese día... España, con una situación económica grave como la actual, es inmensamente más rica que Marruecos. Ese tipo de situaciones requieren mucho tiempo para revertirse... a menos que aquí sucediera algo inmensamente más dramático que esta crisis -por ejemplo una GRAN GUERRA contra una grandísima potencia, y desde luego no contra Marruecos que, a día de hoy, no tiene medios para desplegar nada en condiciones en la Península Ibérica-, esa balanza va a tardar mucho en cambiar. Porque Marruecos, JSOW,no es un país emergente como Brasil, México, China, o India. Sencillamente no tiene, para nada, el potencial económico o demográfico, para ello. ¿Que puede que vuestra economía mejore algo? No hay mal que dure cien años... pero España, para bien o para mal, económicamente, es bastante superior a vosotros, incluso en sus peores horas.

Por cierto, ¿qué necesita España para ser derrotada contra Marruecos? Que siga adoleciendo de ese terrible mal y enemigo que para ella es la actual clase política, independientemente de su color o insignia.

[ROMEL]

JSOW servi en la compañia de mar de Melilla en el 4º remplazo del 89, durante el año 89/90 estuve 4 meses de guarnicion en el peñon de Velez de la Gomera. Ahora tengo 42 años. Jamas vi en mi pais ni la cuarta pate de corrupcion que vi en los majadni o como leches se escriba de tu pais. Jamas vi un nivel de atraso igual a la aldea que teniamos al otro lado de la frontera. Jamas vi gente que nos quisiera mas a los españoles que los marroquies a los que los majadni tenian explotados para que nuestro medicos los atendiera en tierra de nadie, osea en mitad de la playa detras de un lanchon.

Me parece que vives en una dimension paralela, deberias mirar mas por el progreso de tu gente que por tocar los huevpiiiiiiiiiiii, nunca jamas vi, ni creo que vere, por fortuna, tanta mierda y corrupcion como vi en tu pais.

Espero que aquel otoño/invierno del 89/90 sea para siempre la peor imagen que siga recordando de la corrupcion, deshunazacion del ser humano y eso se lo debo al estado marroqui.

SALUDOS y haz que te lo miren.

[MedalOfHorror]

JSOW servi en la compañia de mar de Melilla en el 4º remplazo del 89, durante el año 89/90 estuve 4 meses de guarnicion en el peñon de Velez de la Gomera. Ahora tengo 42 años. Jamas vi en mi pais ni la cuarta pate de corrupcion que vi en los majadni o como leches se escriba de tu pais. Jamas vi un nivel de atraso igual a la aldea que teniamos al otro lado de la frontera. Jamas vi gente que nos quisiera mas a los españoles que los marroquies a los que los majadni tenian explotados para que nuestro medicos los atendiera en tierra de nadie, osea en mitad de la playa detras de un lanchon.

Me parece que vives en una dimension paralela, deberias mirar mas por el progreso de tu gente que por tocar los huevpiiiiiiiiiiii, nunca jamas vi, ni creo que vere, por fortuna, tanta mierda y corrupcion como vi en tu pais.

Espero que aquel otoño/invierno del 89/90 sea para siempre la peor imagen que siga recordando de la corrupcion, deshunazacion del ser humano y eso se lo debo al estado marroqui.

SALUDOS y haz que te lo miren.

Qué poco has viajado, estimado, pero no te falta razón, deplorable...aún así, desde los 90 hasta ahora, Marruecos a cambiado, y mucho, espero que a mejor...

Es más, con el nuevo gobierno se espera que esto de la corrupción se supere y deje de ser tan arraigada...aunque siempre habrá el típico "HdP":

Graft, corruption found in Morocco public sector
An audit court has found evidence of graft, corruption and insider trading in Morocco's state-owned firms and entities, putting to the test a government promise to end such practices.
The Supreme Court of Audit's latest probe revealed that bourse watchdog CDVM had not properly investigated cases of insider trading involving five individuals that netted them gains of close to $30 million between July, 2006 and January 2007.
...
http://www.defenceweb.co.za/index.php?o ... Itemid=118


http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... tional-map

Como puedes ver...hay peores

Y en condiciones del "pueblo llano" basta ir a ver paises que patean a Marruecos económica y militarmente, como India, Pakistán, Mexico, etc...Pare ver que se puede estar peor.

Yo te recomiendo ver cualquier informe sobre la evolución economico-social en Marruecos y el boost (el nitro) se pegó desde 2002 hasta 2008, año en el que se estabilizó, tanto el crecimiento (5% aprox - 2011: 4.6% ) como el IDH (0.5 aprox - 2011: 0.582 / +0.003), cosa que no significa nada, sino fíjate en Libia, donde el IDH es mucho mayor y la economía en general...y al final se lió la que se lió...y en Marruecos No.

Saludos

PD: Personalemnte, para mi, el Norte...no es Marruecos, todo lo malo del Pais está ahi...asi que para mi no es buen ejemplo...pero bueno

[ROMEL]

Hola MEDAL, ante todo disculparme por lo duro del mensaje anterior que jamas lo hubiera dedicado a ningun forista moderado como tu, pero el compañeros JOSW me hizo recordar hitorias de la putpiiiiiiiiiiiii mili.

Se que esto es un OFF TOPIC como una casa de grande asi que entendere posibles reprimendas de los mod.

Veras como comente nuestro medico bajaba, acompañado por algunos soldados a la playa en tierra de nadie para atender diariamnte a todos los civiles y militares que necesitaran nuestra ayuda medica. Un dia llego una pequeñina de unos 5 añitos con el brazo y parte del pecho quemados por un caldero, el medico le hizo las curas como pudo en mitadad de la playa, imagina el dolor de la cria. despues de terminar se fue con el grupo de civiles que habia venido habiendola citado el medico para el dia siguiente para seguir con as curas.

A la tarde siguiente aparecio el grupo de civiles pero no venia la niña, el medico pregunto por ella y todo fueron evasibas. El medico la cito para el dia siguiente sin falta por el grave peligro de infeccion.

Al dia siguiente no aparecio. El medico indago algo mosqueado hasta que consiguio sacar la verdad y resulta que los militares no la dejaban pasar porque la familia de la niña era tan pobre que no podia pagar comision que pedian los militares para dejarla pasar al "consultorio" .

El medico era un soldado de 1ª como nosotros (no tenia el mir ni era profesional) y tuvo el acto de valor mas grande que nunca haya visto en una persona, arranco en colera hacia el puesto militar de la "frontera" impediatamente le seguimos los tres soldados que estabamos con el y se encaro con el sargento del puesto, se lo iva a comer (la situacion fue tensa ellos tenian mausers y nosotros solo la balloneta de instruccion al cinto).

El medico consiguio convencer al sargento para que la niña estubiera alli todos los dias a partir de entonces amenazando de no atender a los militares Marroquies.

Es por esto qe cuando forista como JOSW se muestran tan irreflesivos se me inchan las venillas del cuello. Lo que si te dire es que si para ver cosas peores aun que estas tengo que ir a la India, se pueden meter el TAJ MAHAL por donde agrian los pepinos.

SALUDOS.

[MedalOfHorror]

Nada nada, estimado, se entiende...e historias peores he visto, escuchado y leido...pero bueno, en todos los paises se puede ver lo mejor y lo peor, y por desgracia todos comparten lo peor, asesinatos, muertes, violaciones, negligencias "voluntarias", y mil cosas más...

Esperemos que haya un más allá, por que el más acá ya es medio infierno

Cordiales saludos

[charlie2012]

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?


que les dejemos entrar para asentarse en nuestro pais,una vez dentro ya nadie los echara jamas,luego se extenderan con 10-14 hijos por familia suplantaran a todos los españoles

[El_Pecador]

Un amigo marroquí me estuvo contando la situación actual de ejército de Marruecos. El servicio militar es obligatorio, como ya sabréis, y al terminarlo, puedes optar a entrar voluntario, convirtiendote en soldado profesional. Pero crisis hay en todos lados y pasa lo mismo que aquí, todos quieren entrar de voluntarios y los cuarteles están desbordados. A día de hoy, a no ser que tengas enchufe no entras. Los soldados profesionales de allí apenas hacen prácticas de tiro o instrucción, sus tareas se limitan mayoritariamente al mantenimiento de infraestructuras e instalaciones dentro del cuartel, debido a que no hay dinero para mucho más, los presupuestos son bajísimos y el nivel de corrupción entre los oficiales altísimo.
Con todo esto, pensáis que Marruecos tendría alguna posibilidad en una guerra?? Yo la verdad pienso que no.

[MedalOfHorror]

Un amigo marroquí me estuvo contando la situación actual de ejército de Marruecos.

Vamos mal...

El servicio militar es obligatorio, como ya sabréis, y al terminarlo, puedes optar a entrar voluntario, convirtiendote en soldado profesional.

Falso, el servicio militar hace seis años que no es obligatorio.

Pero crisis hay en todos lados y pasa lo mismo que aquí, todos quieren entrar de voluntarios y los cuarteles están desbordados.

Depende de lo que entiendas por crisis...pero económicamente, Marruecos no está en crisis, lleva creciendo entre el 4 y 5% desde el 2003.

En azul los paises con aceleración económica. unas cuantas fuentes de diferentes entidades, el gobiernode España, EEUU y el FMI:
http://iberglobal.com/frame.htm?http:// ... os_iec.pdf
https://www.cia.gov/library/publication ... os/mo.html
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... f/text.pdf (Pag 72)

otra cosa a corregir, no hay servicio de voluntariado...a lo que se suman muchos marroquies es a la reserva.

A día de hoy, a no ser que tengas enchufe no entras.

Falso, a menos de que tengas enchufo es más dificil progresar en el ejeército profesional, sobretodo en los rangos de oficial.

Los soldados profesionales de allí apenas hacen prácticas de tiro o instrucción

Falso, realizan ejercicios de tiro, incluso con Simuladores made in morocco:

[youtube]YzUTbBADhuw[/youtube]

El poco tiempo que viví en Marruecos fue en Salé, y allí cada semana se veía a los paracaidistas callendo del cielo...por dar un ejemplo.

sus tareas se limitan mayoritariamente al mantenimiento de infraestructuras e instalaciones dentro del cuartel

Falso, para ello está el cuerpo de ingenieros y los soldados rasos, los soldados de primera pocas veces realizan eso, menos en la zona sur, donde no hay cuarteles, sino un muro enterito que mantener entre todos, bueno...todos menos los oficiales.

debido a que no hay dinero para mucho más, los presupuestos son bajísimos y el nivel de corrupción entre los oficiales altísimo

Falso, el presupuesto ronda el 5% del PIB (si no lo recuerdo mal) y ha ido subiendo gradualmente desde el 2001, pasando a más que duplicarse en 10 años. La mayor parte del presupuesto va para la zona sur y en los últimos 5 años a adquisiciones de material y modernizaciones. Lo de la corrupción es pan de cada día en casi todas las administraciones estatales...la lacra de la corrupción no es cosa de paises en desarrollo, os recuerdo

Con todo esto, pensáis que Marruecos tendría alguna posibilidad en una guerra?? Yo la verdad pienso que no.

Contra quien? porque muchos piensan que el enemigo Alfa de Marruecos es España...y se equivocan El Enemigo está al Sur-Este apoyado por el Este...
Y contra ese, ahora mismo, perdemos por poquito, en un par de años (para ver si se confirma cierto material) ganamos por goleada

No te fies de lo que te diga un moro...a muchos les gusta hablar por hablar sin saber la diferencia entre un APC y un IFV, que piensan que el Kalashnikov es mejor que el AK-47 y burradas que muchos hemos escuchado alguna vez...

Saludos

[Zyrux]

No te fies de lo que te diga un moro...

Saludos

perdona por meterme en este tema pero es una duda que tengo desde hace tiempo ¿¿de donde eres tu???? eres marroqui emigrado a España o has nacido aqui pero de padres marroquies?????

Es una duda que tengo desde hace tiempo