Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Jaguar24]

Hola a todos,

Bulgaria no tiene pruebas contra Hizbulá en el atentado que mató a 6 personas
http://www.elconfidencial.com/ultima-ho ... 55851.html

Me parece irresponsable y tan fanatico como ciertos grupos llamados terroristas que algunos lideres atribuyan actos a grupos sin mostrar pruebas.

[Albertopus]

Estimados todos:

Independientemente de que el asunto búlgaro no sé que hace aquí... , lo que realmente dijo el ministro era que las pruebas no eran concluyentes. Que hay indicios que los señalan.

http://www.reuters.com/article/2013/06/05/us-bulgaria-hezbollah-idUSBRE95416B20130605

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Otras cosas:

Las obras para poner a punto el reactor de agua pesada de Arak continúan. Han puesto un contenedor y tienen previsto hacer pruebas con combustible "virtual" en el reactor antes de fin de año.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9203180584
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9203180538

Mientras tanto, casi se puede hacer la predicción de quién va a ganar las próximas elecciones en Irán.

Los candidatos "progresistas" se quejan de que la prensa no tiene libertad de acción. Uno de ellos es Mohammad Reza Aref (progresista de los de "siempre"). El otro es Rowhani, un conservador que está cambiando el discurso para pedir más libertad.

https://now.mmedia.me/lb/en/iranlatestnews/iran-restrictions-on-media-slammed-in-election-debate

Rowhani ha cometido el "delito" de prometer respetar las actuales relaciones de Irán con Siria mientras Assad termina su mandato, pero replantear la relación con Siria si gana... Pide algo inaudito; elecciones libre y con la participación de todos los bandos en Siria en 2014.

http://www.presstv.ir/detail/2013/06/04/307130/rohani-to-form-inclusive-administration/

... incluso ha prometido liberar a los prisioneros políticos ¡en Irán!.

http://www.gulf-times.com/region/216/details/355533/-iran-candidate-pledges-to-free-all-political-prisoners

Pero, después de los debates donde la prensa hasta la prensa progresista alaba a Velayati, el consejero del Líder Supremo Jamenei, y donde los clérigos conservadores miembros de una influyente asociación de Qoms han dado su apoyo a Velayati-aunque otra asociación conservadora aún no ha dicho nada- ... poca duda me queda en saber que va a ser el ganador.

https://now.mmedia.me/lb/en/iranlatestnews/iran-cleric-society-backs-velayati

Lo que es sorprendente es que Velayati ha criticado al negociador nuclear iraní. Dice que una cosa es procurarse la energía nuclear y otra enfadar a los 5+1 y no evitar las sanciones.

https://now.mmedia.me/lb/en/iranlatestnews/iran-media-praises-heated-presidential-debate

Incluso da cierta posibilidad -remota- a un diálogo con EE.UU.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107152950

Habrá que estar atento a lo que ocurra.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Con datos y fuentes discutibles... o a partir de encuestas escasas para el tamaño de Irán, hay gente que pronostica la victoria de un no-tan-amado-por-el-Líder-Supremo candidato a la presidencia: Rowhani.

http://www.wilsoncenter.org/article/iran-election-update

"Hassan Rouhani leads all candidates with 26%, followed by Mohammed Bagher Qalibaf with 24%, and Saeed Jalili in third place with 13%..."

Otras fuentes destacan al alcalde de Teherán, ex-guardés de la Revolución y no creen que el régimen permita la victoria de Rowhani.

http://www.washingtonpost.com/opinions/iran-votes-friday-on-a-president-but-the-ballot-is-quite-limited/2013/06/12/5fa7e820-d383-11e2-8cbe-1bcbee06f8f8_story.html

En cualquier caso, parece que no habrá un ganador destacado del resto de candidatos.

Saludos.

[Zabopi]

¡hola!
la cosa en Irán es en realidad muy fácil, gana quién decide el atatollah, otra cosa es que la gente lo acepte y se calle o se rebele como en las anteriores elecciones.
no se si alguno más pensará como yo, pero siempre he creido que esas acciones fueron la antesala de la primavera árabe.

[Ismael]

Efectivamente:

[Jaguar24]

aaahhh.. las politicas del mundo... La "democracia"

Mientras en Iran un presidente es elegido a dedo por su "lider supremo",
En España, el gobernante actual y perdedor en comicios anteriores, era la "única posibilidad impuesta" al pueblo español que buscaba y deseaba un cambio.

La segunda vuelta se podria dar entre Said Jalili y Hassan Rohani

[tercioidiaquez]

Mientras en Iran un presidente es elegido a dedo por su "lider supremo",
En España, el gobernante actual y perdedor en comicios anteriores, era la "única posibilidad impuesta" al pueblo español que buscaba y deseaba un cambio.

"ligeramente" demagogo, comparar una democracia, la española, con la "democracia iraní".
Creo recordar que en España no se metió a nadie en la cárcel por las protestas ante los rumores de tongo electoral. Eso sí, podemos comparar lo que queramos...

[Jaguar24]

Tercio,

No es mi intención, pido disculpas por la comparación en un post sobre Iran, hacer un debate infinito de este tipo.

Déjame que te diga una ultima cosa sobre esto,
En España hay presos y también son reprimidos personas que de una manera u otra violan la ley en el momento de elevar su voz en protestas. No es cierto ni veo correcto decir que los que protestaron en Irán estaban sentados en parques con flores, cintas de la paz en la cabeza, pancartas, etc y en España son violentos manifestantes radicales que piden un cambio con botellas y palos, simplemente porque unos representan unos intereses políticos específicos totalmente opuestos a los que nos gustan o nos sentimos identificados.

PD: La Demagogia, es una estrategia usada para conseguir poder político, y que yo sepa en este foro no hay elecciones parlamentarias para ser moderador o administrador. (menos mal)

[tercioidiaquez]

En España hay presos y también son reprimidos personas que de una manera u otra violan la ley en el momento de elevar su voz en protestas. No es cierto ni veo correcto decir que los que protestaron en Irán estaban sentados en parques con flores, cintas de la paz en la cabeza, pancartas, etc y en España son violentos manifestantes radicales que piden un cambio con botellas y palos, simplemente porque unos representan unos intereses políticos específicos totalmente opuestos a los que nos gustan o nos sentimos identificados.

La diferencia está en que esos que se quejan en España, primero, no lo son por un posible pucherazo, en Irán, sí.
Tampoco en España se mete a la gente en la cárcel sin garantías, en Irán, sí.
Y tampoco en España, la actitud policial, y nada de policías políticas ni paramilitares como en Irán, tiene como consecuencia la muerte de decenas de manifestantes en esas protestas. Y los que murieron después.
Ahora, podemos seguir comparando lo que queramos, y poner los adjetivos que se quieran, al final, siempre están los mismos quejándose de lo mismo, criticando lo mismo, en cualquier hilo.

Y en cuanto a la definición de demagogia, gracias a Dios, esto no es la Roma republicana y no hay luchas entres "populares" y "patricios", pero me da lo mismo. Sigue siendo demagogia. Aunque es cierto que se le pueden poner otros adjetivos, mucho menos agradables pero todos igual de descriptivos.

[Jaguar24]

Podría responderte, tu responderme y pasarnos así 3 paginas enteras o más, por mi parte solo te digo que respeto tu opinión y no pienso tampoco intentar cambiártela, así que por mi, tema sanjado, total, este es un post sobre una futura invasión o agresión a Iran.

[Zabopi]

¡hola!
O un post sobre una posible amenaza o agresión de Irán, algo bastante más que probable; de momento, con ver como su economía se arruina cada día más y más occidente ya tiene bastante.

[tercioidiaquez]

Podría responderte, tu responderme y pasarnos así 3 paginas enteras o más, por mi parte solo te digo que respeto tu opinión y no pienso tampoco intentar cambiártela, así que por mi, tema sanjado, total, este es un post sobre una futura invasión o agresión a Iran.

Claro que podrías responderme, esto no es Irán, por mucho que a alguno le guste comparar. Pero a la hora de comparar, con los hechos en la mano, nos ponemos muy dignos y decimos que el tema queda zanjado, típico de tirar la piedra y esconder la mano.
Y no, yo no respeto tu opinión. El comparar a un país como Irán y su régimen, que a ver si hay suerte y lo pueden cambiar, con cualquier país occidental, me parece de todo menos respetable.
Y si este es un tema sobre una hipotética, que no futura, "agresión" a Irán, tu comparación está totalmente fuera de lugar, aunque imagino que hay que aprovechar cualquier hilo, aunque no tenga nada que ver, para "exportar" ciertas ideas, que por supuesto no respeto.

[Jaguar24]

Veo que cometes el error de decir que comparo a Irán con un país occidental, cosa que no he hecho. Comparar naciones, culturas e historias entre naciones o civilizaciones de manera global es algo que jamas haría. Te invito a que vuelvas a leer mis opiniones. He puntualizado dos situaciones especificas, una de ellas sacada a escena por ti, que para mi modo de ver tienen cierta semejanza, te lo digo y lo diré siempre, aunque no me lo respetes, de todas maneras nunca me he esperado el respeto de una idea de tu persona y tampoco lo quiero, luego de ver tu interactuar en diferentes debates en el foro, que me respetes una opinión haría que me tuviese que replantear muchas cosas.

[Zabopi]

¡hola!
la actitud del compañero tercio solo se puede catalogar de una manera IRREPROCHABLE, que estuvieses deacuerdo con una opinión suya sería una elevación tan bestial de tu condición moral que dudo mucho que la pudieses asumir de primeras.

[Albertopus]

Estimados todos:

Las últimas informaciones refuerzan la victoria de Rowhani, el menos-querido-candidato-por-parte-del-Líder-Supremo-Jamenei.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9203182944

"The Interior Ministry's Elections Headquarters said Rouhani has 14,020,139 votes out of a total of 26,682,084 counted..."

Lleva todo el día moviéndose entre el 52 y casi un 53% de los votos.

Dentro de la levísima diferencia en la tonalidades de grises que presentan los candidatos, todos agradables a la vista del Consejo de Guardeses que descalificaron previamente a casi 680 candidatos por no cumplir a la perfección los cánones del régimen extremista, Rowhani puede suponer un cambio agradable y un alivio al peligro de Irán como provocador internacional.

Rowhani, por ejemplo, es alguien de quien no se puede esperar palabras amables hacia Israel...

http://www.csr.ir/center.aspx?lng=en&subid=-1&&cntid=1565

"Speaking at a seminar on “International and Legal Dimensions of the Israeli Aggression against Gaza and the Scenarios Ahead”, director of the Center for Strategic Research pointed to the 22-day long resistance of the Gazans against the crimes and atrocities of the Israeli army..."

Tampoco es caritativo con Estados Unidos y el resto de "enemigos" de Irán...

http://www.csr.ir/center.aspx?lng=en&subid=-1&&cntid=1786

"Iran’s enemies such as the US, Saddam Hussein, the Israeli regime and even the Taliban as potential enemies, have either been eliminated or suffered heavy blows in recent years. The Shias and friends of the IRI have come to power in Iraq and the victories of Hamas and the Lebanese Hizbollah over the Zionist regime have opened a new chapter in the region..."

Pero ha cambiado a lo largo de la campaña presidencial, con afirmaciones sorprendentes (como lo de pedir elecciones libres y para todos en Siria en 2014 o al cargar contra el inmovilista negociador iraní en los asuntos nucleares). Algunos de sus partidarios lo eran del candidato Mousavi. El apoyo de Rafsanjani parece deberse a que Rowhani pretende establecer una política reflejo de la del anterior presidente iraní: Conservador en lo interior, promotor del crecimiento económico y relajación de las tensiones con Occidente.

http://www.timesofisrael.com/irans-rowhani-seeks-constructive-interaction/

Lo que es importante también es el respaldo de los candidatos más próximos al Líder Supremo Jamenei.

Jalili, el cafre que Irán mantiene al frente de las negociaciones nucleares y Secretario del Consejo Supremo de Seguridad Nacional, es el 3º en votos, con menos de un tercio de los votos que Rowhani. Velayati es marginal. Quinto, con poco más de 1 millón y medio de votos. Parece que los iraníes no están muy contentos con su Líder.

Saludos.

PD. Estimado Jaguar24:

PD: La Demagogia, es una estrategia usada para conseguir poder político, y que yo sepa en este foro no hay elecciones parlamentarias para ser moderador o administrador. (menos mal)

No... en los Foros no hay elecciones. Ya me dirás para qué, si no hay poder que repartir. Sé poco de otros foros y casi nada de éste, pero de lo poco que sé del FMG es que entre todo creamos una comunidad para tratar de las cosas de pegar tiros y afines. Sólo se nos pide educación y tener un poco de base en nuestras opiniones. Exactamente lo contrario a esto:

Mientras en Iran un presidente es elegido a dedo por su "lider supremo",
En España, el gobernante actual y perdedor en comicios anteriores, era la "única posibilidad impuesta" al pueblo español que buscaba y deseaba un cambio...