Parque Acorazado del Perú (archivo)

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Iris escribió:
JRIVERA escribió:Bueno, tienes dos meses para operarlo, abollarlo, golpearlo, realizar pruebas de Tiro, metiéndole todo tipo de proyectiles, y si deseas fundirlo. Que los polacos no dirán nada, sabes porque, porque este PT-91 ha sido comprado, solo asi esta aseveración es factible. Eso no quiere decir que se esten adquirirendo mas PT-91 o si?.

Saludos,
JRIVERA

P.D. Una cosa es traerlo a la Feria, otro es darte las llaves para que lo "pruebes" por dos meses!


¿Puedes darnos data dura, de que ha sido comprado?. O es una invención o suposición tuya, a la ligera?. Gracias y un saludo.

Me solicitan data dura, haber: ¿cada PT-91 puede recorrer 175,200 kilometros antes de que su motor se funda? a razón de 20 kilómetros por hora por 24 horas al día y por los 365 días que tiene el año, entrenado a los nuevos brigadistas de blindados!!!

Vamos que la electrónica que tiene el PT-91 es cosa seria!

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

M quiza no es tan malo, y viene con blindajen reactivo....

que mas podria ser... una buena electronica y municion, variada... venga que no es tan debil ni desarticulado, y es 0 Klm...

ojala que lo pudan comparar con un T55, luego con otros tanques modernos para poder escoger uno +...


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Lucho_Pistolas escribió:M quiza no es tan malo, y viene con blindajen reactivo....

que mas podria ser... una buena electronica y municion, variada... venga que no es tan debil ni desarticulado, y es 0 Klm...

ojala que lo pudan comparar con un T55, luego con otros tanques modernos para poder escoger uno +...

0km no sé... si usan barcaza de T-72 no pueden ser nuevos.

Buscando info en inet encontré estas fotitos en tanknet, créditos al dueño original q no sé quien es. Más allá del blindaje reactivo, no le agregan nada a su coraza.

Imagen

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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Los PT-91 no son para nada disuasivo y para colmo no lo quieren ni los mismo fabricantes.

Señores o se compra Leopard 2A4 o algo superior como el T-90, pero nadie se compra un caniche para pelear con un presa canario, se compra otro presa canario y si se puede con mas mala leche.


saludos cordiales.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Mi mensaje se ha borrado del todo, es mi PC o que diablos?

Saludos


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Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

bentexui escribió:Los PT-91 no son para nada disuasivo y para colmo no lo quieren ni los mismo fabricantes.

Señores o se compra Leopard 2A4 o algo superior como el T-90, pero nadie se compra un caniche para pelear con un presa canario, se compra otro presa canario y si se puede con mas mala leche.


saludos cordiales.


una aseveracion tan categorica, suena a logicas infundadas...

y eso de que No lo quieren ni sus mismos fabricantes... pues debes ser adivino o idiota... ellos los venden por un problema muy sencillo, un grupo lo venden por el hecho de mantener su numero de fuerzas pues estan comprando Leos 2 usados y traqueteados, solo por el hecho de pertenecer a la OTAN, y lo segundo es una empresa que fabrica tanques, entonces tiene que venderlos....

y aqui la condicion de disponer que se compra, se esta tratando de realizar en base a una evaluacion, evitando las comprar reactivas frente a lo que compran los mapachos.


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

mapachos??? :conf: quienes son esos?? :confuso: ..no seran mapaches :shock:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

lo volvere a escribir:

1. en que es superior el PT91 a la electronica del Leo2A4, A5, A6, A6E, T72B, T90, T90S?

2. Con cual lo podriamos comparar?

Lucho los quizas no valen, o es bueno o no es bueno. y aparte del lote que se intercambio con aceite de palma, nadie mas los usa y es mas Polonia los dejara de usar en algun momento.

y como bien dices, una fabrica que ya no tiene futuro de ventas en su pais de origen tiene que buscar a buenos incautos... caemos nosotros?

Por algo se cambia al Leo, no simplemente para volverse mas europeo

Tenemos un sr forista que reniega del imperialismo y sus mañas, pero parece pertenecer al fuerte lobby de esta compañia polaca, pues el Peru no gana nada con la adquisicion de estos tanques, al parecer ellos si, pues defiende (en este foro) sin responder a las criticas, cuestionamientos y mensajes de otros foristas sobre este tanque que NO conocian antes, ni siquiera de oidas!!!

NUNCA LO HABIA MENCIONADO ANTES! Y AHORA ES EL SUPER TANQUE SALVADOR DE LA NACION!

Se quiere forzar y apurar la compra usando como estrategia lo que tu has mencionado "reaccion" a lo que compra Ch y no inteligencia.

El unico argumento que ha dado es que con ese tanque se puede dar pelea!!! no tiene ni pies ni cabeza! y es un argumento mediocre.

Saludos


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

hunterhik escribió:mapachos??? :conf: quienes son esos?? :confuso: ..no seran mapaches :shock:


Perdon eran Mapochos solo que escribo muy rapido y la maldita dislexia a veces me dice recuerdame....


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Lucho_Pistolas escribió:
hunterhik escribió:mapachos??? :conf: quienes son esos?? :confuso: ..no seran mapaches :shock:


Perdon eran Mapochos solo que escribo muy rapido y la maldita dislexia a veces me dice recuerdame....


Ya ...y quienes son esos?? :conf: .., no se, no conozco a ninguno a los cuales se les llame así :shock:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

hunterhik escribió:
Lucho_Pistolas escribió:
hunterhik escribió:mapachos??? :conf: quienes son esos?? :confuso: ..no seran mapaches :shock:


Perdon eran Mapochos solo que escribo muy rapido y la maldita dislexia a veces me dice recuerdame....


Ya ...y quienes son esos?? :conf: .., no se, no conozco a ninguno a los cuales se les llame así :shock:


Estimado amigo

Aqui en el Perú se conoce a los amigos chilenos como Mapochos o Mapochinos, sin ningun animo peyorativo. Me parece que es por extensión a los residentes de Santiago de Chile por su río Mapocho.

Es un error, lo digo claramente, pero ya se generalizó, por lo menos por estos lares.

Reitero, en esta denominacion no hay ningun animo o intencion peyorativa

Saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

tendra algo que ver con que a la selección Peruana se le dice "el equipo del Rimac" o los del Rimac.


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Control
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Mensaje por Control »

GRUMO escribió:
hunterhik escribió:
Lucho_Pistolas escribió:
hunterhik escribió:mapachos??? :conf: quienes son esos?? :confuso: ..no seran mapaches :shock:


Perdon eran Mapochos solo que escribo muy rapido y la maldita dislexia a veces me dice recuerdame....


Ya ...y quienes son esos?? :conf: .., no se, no conozco a ninguno a los cuales se les llame así :shock:


Estimado amigo

Aqui en el Perú se conoce a los amigos chilenos como Mapochos o Mapochinos, sin ningun animo peyorativo. Me parece que es por extensión a los residentes de Santiago de Chile por su río Mapocho.

Es un error, lo digo claramente, pero ya se generalizó, por lo menos por estos lares.

Reitero, en esta denominacion no hay ningun animo o intencion peyorativa

Saludos

Grumo


CORRECCION no es error es IGNORANCIA!

.....Y porfavor que nadie se sienta tocado, ignorantes hay en todos lados. Lo que es yo. Prefiero un ignorante, que un mal intencionado!!!

:wink:

Saludos,


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

haaa, entonces como yo vivo en la comuna de Maipu y pasa el Zanjón de la aguada debo de ser zanjonino aguachento jejeje :mrgreen: .....saludos :wink:


oe_pepe
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Mensaje por oe_pepe »

Control escribió:
CORRECCION no es error es IGNORANCIA!

.....Y porfavor que nadie se sienta tocado, ignorantes hay en todos lados. Lo que es yo. Prefiero un ignorante, que un mal intencionado!!!



Estimado, como ejemplo te diré que en Perú a la selección de futbol Chilena le lamamos "Selección Mapochina"

Según el Mapudungun Mapocho está muy relacionados a la antigua y actual vida Chilena.

-Mapocho:
http://www.mapocho.org/?page_id=19


Además, al escribir la palabra "Mapocho" en el "www.google.cl" muestra 376,000 direcciones asociadas a esa palabra, lo que a simple vista me da una idea de lo unido que está "Mapocho" con Chile, asi que no me parece nada "ignorante" utilizarla.

(Disculpen el "off-topic")

------------------------------------------------------------------------------------

Me tomo la libertad de traerles una traducción del forista "zeso" del foro de "Perudefensa" sobre los planes que tuvo y tiene el Ejército Polaco sobre el PT-91 y que contradice la idea de que el PT-91 no tiene futuro.

Aquí veo que :

Los Polacos no sólo no se piensan deshacer de sus PT-91 sino que tienen planes ambiciosos por mantenerlos activos y competentes.

Aún cuando el Leo2a4 es un buen tanque (reconocido por los Polacos), éste fue introducido a Polonia por razones políticas.

"Esta completa modificación de un sistema de tanque importado tiene razones políticas, pues el mantenimiento de una industria de defensa capaz e innovadora es muy importante para los polacos.

Por eso una moderna flota de por ahora 662 tanques (la cantidad varia algo) del tipo descrito deben ser conservados y mantenidos.

La renuncia a estas capacidades disponibles es simplemente imposible"



http://uscmhudson.piranho.de/Polens%20T-72.html

Traducción hecha por el forista arriba mencionado (un poco extenso pero vale la pena)

T-72 Polacos son modernizados

"Luego de que Polonia entrara a formar parte de la OTAN, el desarrollo de una de las más modernas versiones del T-72, que entrara en servicio en el ejército polaco desde 1995 con el nombre de PT-91 Twardy, no se ha detenido.

La principal preocupación en Polonia es la contribución de la industria local. Es por esto que incluso luego de la entrega de los 128 Leopard 2A4 de la Bundeswehr se siguió trabajando en el T-72.
La fuerza terrestre polaca está unida al T-72 por razones logísticas y de mantenimiento de bajos costos.

Los 223 PT-91Twardy, la versión mejorada del T-72, son tanques relativamente nuevos y no tendría sentido cambiarlos por nuevas adquisiciones.

Además, los chasises de los T-72M convencionales, de los cuales todavía están en uso 684 en las versiones T-72M1 y T-72M1D, se consideran “reserva” y aun les queda una considerable vida útil.

Con la elección del Leopard 2 se obtuvo desde el punto de vista táctico un aumento del rendimiento y al mismo tiempo compatibilidad con el equipo de la OTAN, pero desde otro punto de vista esto sólo abrió una nueva línea logística. Así apareció la idea de hacer una combinación de ambos tanques por medio del uso del Cañón alemán L44 y su respectivo sistema de munición en el chasis de los T-72. Entre 100 y 200 vehículos deberían ser correspondientemente modificados, 51 de ellos en los próximos años (entre 2003 y 2005).

OBRUM hizo una propuesta para el desarrollo del vehiculo con el nombre PT-2001 Gepard. El carro base seria el T-72M, al cual se le pondría el cañón alemán de anima lisa L44 de 120mm de la empresa Rheinmetall y además se le tendría que modificar o prácticamente crear una nueva torreta, la cual estaría integrada a la forma del resto del tanque y que tendría las cajas posteriores como si se tratara de un cañón autopropulsado.

Para el sistema de dirección de tiro se planeó contar o con la empresa Zeiss o con SAGEM. Recientemente el sistema SAVAN 15 fue integrado en los PT-91Z de Malasia. Se trata de un avanzado sistema que permite operar tanto de día como de noche, con un sistema de puntería que da una alta probabilidad de dar en el blanco estando en plena marcha, un telémetro láser integrado y un sistema GPS. El visor panorámico VIGY 15, también de SAGEM, permite al comandante una visión plena del entorno y brinda al vehículo una capacidad Hunter-Killer.

Según los requerimientos del cliente el SAVAN 15 puede incluir un dispositivo de visualización de imágenes térmicas para el comandante. En Polonia fue recientemente presentado un PT-91 con el sistema de dirección de tiro de SAGEM bajo el nombre de PT-91 A1.

Con este equipo pueden apuntarse objetivos a una distancia de 2000 metros y que van a una velocidad de entre 4 y 70 Km/h.

Permite fijar objetivos a una distancia de 8000m, pero su identificación es posible recién realista a una distancia de 2500m.

El montaje de un cañón nuevo fue también recomendado porque la munición de 125mm no tenía suficiente efecto sobre el objetivo como para cumplir las exigencias modernas. OBRUM indicó también que era necesario un nuevo sistema de carga de munición, que posiblemente podría ser provisto por GIAT, así mismo el control y el sistema eléctrico de la torreta tenia que ser revisado.

Finalmente se recurrió al instituto polaco para la automatización y medición (Matra). Como motor se le recomendó el que ya se le había dado a Malasia el PZL Wola S-1000 con un rendimiento de 1000PS. Con esto las exigencias de la OTAN, 35Km/h en terreno y 65 Km/h en carretera para un tanque, quedan satisfechas.

El financiamiento de algo de 350 Millones de Zloty (90 Millones de US$) fue integrado en un el plan de defensa de seis años, destinado a los programas de modernización durante ese periodo de tiempo. En París el 18 de Junio de 2002 se firmó un contrato de cooperación entre OBRUM y Rheinmetall Landsysteme, empresa hija de Rheinmetall DeTec AG en Ratingen. Esto fue posible a través de un acuerdo a nivel ministerial entre el en aquel entonces ministro de defensa Rudolf Scharping y su colega político Jerzy Andrzej Szmajdzinski.

Las modificaciones requeridas sobre el T-72 eran cosa seria. Una torreta completamente nueva debía ser desarrollada, probablemente también la instalación de nuevo motor, transmisión y todo el sistema eléctrico.
La mencionada propuesta apuntaba claramente en esa dirección.

Alternativamente habían otras propuestas de las firmas ZM Bumar Ladeby a Huta Stalowa Wola, las que recomendaban un vehículo similar basado en el T-72 denominado PT-91/120 (PT-99) y una versión en cooperación con Ucrania y su T-72/120. En ambos vehículos se instaló un cañón de 120mm sin tener que desarrollar una nueva torreta. A pesar de todo parece que la propuesta que hiciera Rheinmetall en un principio ya había gustado.

Esta completa modificación de un sistema de tanque importado tiene razones políticas, pues el mantenimiento de una industria de defensa capaz e innovadora es muy importante para los polacos.

Por eso una moderna flota de por ahora 662 tanques (la cantidad varia algo) del tipo descrito deben ser conservados y mantenidos. La renuncia a estas capacidades disponibles es simplemente imposible.

Así es como junto al programa Leopard corre en forma paralela y por gotitas la repotenciación de los T-72M1 al Standart PT-91.

En el 2001 fueron modificados 27 T-72M a PT-91 cumpliendo con el plan de defensa 2001-2006, en forma paralela a los 51 vehículos con cañón L44 mencionados arriba.


La Periferia

Junto a los tanques como arma principal, existe aún una lista de versiones de armamento destinadas al mismo chasis. Entre estas contamos por ejemplo con el tirapuentes PMC-90, el tanque pionero MID, el tanque de recuperación WZT-3 y la tanque antiaereo LOARA. El sistema antiaéreo LOARA se encuentra en fase de desarrollo, pero los primeros 6 vehículos ya tiene comisión fija.

El primer prototipo del LOARA-G tiene dos cañones de 35mm Oerlikon-Contraves. Su producción se iniciará recién después de haber hecho otros 100 vehículos necesarios, este 2003 aun tendremos que esperar, ya que la cantidad de vehículos trabajados aun no es suficiente.

Mientras tanto ya se piensa en incrementar sus capacidades de combate. Mientras que Oerlikon-Contraves recomiendo el sistema AHEAD, THALES piensa en la integración de una cámara de visión diurna CCD del tipo Tvmark3. La cual estaría armada con cohetes y se denominaría LOARA-M, esto está aun en fase de definición. Ni los tipos de cohetes, ni el sistema de radar han sido todavía elegidos."


Saludos


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