Fuerza Aérea Colombiana

[SAETA2003]

Dejando de lado los comentarios infantiles de algunos foristas que poco o nada aportan, ya Zabopi nos hizo el favor de traer algunas fuentes con información de los costos, cosa que como ya el dijo, se ha traído antes pero algunos insisten en no aceptar.

Ahora bien, mi comentario va orientado a que en su momento se especulo que los 131 millones de dólares correspondían a un primer pago, paro ahora resulta que el primer pago es de solo 18 millones de dolares y que los 131 corresponden al monto total, cosa que definitivamente no alcanza para una bateria de Barak MX. O es una bateria de misiles de menor rendimiento o el monto se va a usar en otra cosa.

Entiendo muy bien el ejemplo de comprar el auto a crédito, pero creo que los que no entienden son ustedes, pues al comprar a crédito SIEMPRE terminas pagando más NUNCA vas a terminar pagando menos, mientras mas comodas son las condiciones de financiamiento más ganancia queda para el vendedor, no esperen que el vendedor se las ponga tan fácil, por algo ni Rafael ni SAAB no aceptaron las condiciones de negociación iniciales.

[ALEXC]

A día de hoy, 9.400 millones de nuevos shequels corresponden a 2.200 millones $ al cambio y con algo de redondeo, eso da un monto de 55 millones por lanzador adquiriendo una batería completa de ocho lanzadores, radar de adquisicón, quizás un radar de exploración, un vehículo de suministro por lanzador, vehículo de mando y un generador de energía.

Zabopi, a esa ecuación hay que sustraerle el costo de los radares que es el componente mas caro del SAM.

Lo primero que adquirió la FAC para el SISDAN, fue los radares a Northrop Grumman ( TPS-78 /703 ) por un valor cercano a los 30 millones de USD por radar en el 2012 ...habrá que ajustar ese precio a la presente fecha y ya me dirán cuánto cuestan hoy.

Incluso en CACOM-1 que es donde se presume irá está Batería, está instalado uno de los radares (TPS-703)



Así que hay que volver a sacar cuentas porque restando el costo de los radares, da perfectamente para una batería y cuidado si no para dos configuradas con solo dos lanzaderas.... Las amenazas aereas en nuestro contexto regional, no ameritan tener 8 lanzaderas por bateria como si las tiene que tener India frente a lo que puede lanzar China o Pakistán.

[ALEXC]

Ahora bien, mi comentario va orientado a que en su momento se especulo que los 131 millones de dólares correspondían a un primer pago, paro ahora resulta que el primer pago es de solo 18 millones de dolares y que los 131 corresponden al monto total,

Si... definitivamente tienen problemas cognitivos también ...

[Me262]

el ministro no dijo que se cancelaba.....solo que los nuevos estudios que se van a realizar pueden tomar varios años . Pero bueno para no chillar digamos que "perder es ganar un poco"

[Erichsaumeth]

El sr Ministro no tiene idea de por donde va tabla. Este es un asunto que define única y exclusivamente el sr presidente.

En un podcast de américamilitar.com, explicamos detalles no conocidos (más adelante el link)

Los que conocemos las "intimidades" del proceso somos NOSOTROS, el resto es paja y especulación.

[Zabopi]

¡Hola!

Zabopi, a esa ecuación hay que sustraerle el costo de los radares que es el componente mas caro del SAM.

Conste que de radares se poco, solo lo que leo por ahí, pero es que leyendo las capacidades de los radares adquiridos por Colombia y que aquí se han sacado a colación.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=89159f79 ... bXIv&ntb=1
Son unos radares excelentes. pero son radares de exploración y vigilancia, no tienen capacidad de esclavizar y designar objetivos a los lanzadores, así que estamos en lo mismo, se precisa de un radar de adquisición por batería, que es el elemento que más aumenta el precio de un sistema SAM, por no hablar de si los radares TPS78/703 son compatibles o no con los sistemas israelitas , no olvidemos los problemas que han tenido los turcos para compatibilizar sus S-400 con sus sistema detección lejana, todo y que en este caso, los problemas serían menores, al ser equipos con procedimientos occidentales .

[Domaco11]

Erich ya deja de vender tanto humo.

[Jungla]

El sr Ministro no tiene idea de por donde va tabla. Este es un asunto que define única y exclusivamente el sr presidente.

En un podcast de américamilitar.com, explicamos detalles no conocidos (más adelante el link)

Los que conocemos las "intimidades" del proceso somos NOSOTROS, el resto es paja y especulación.

Claro man, el ministro no sabe ni conoce el proceso, tu si.

[KL Albrecht Achilles]

Pues fíjese que los que empezaron con el bochinche de que " esa plata no alcanzaba para el SAM" y a empezar a sembrar la duda que fueran 131 millones de USD los aprobados, fueron ustedes los vecinos del otro lado del Orinoco.

No. Fue Zabopi quien primero hizo el comentario, explicale a él.

viewtopic.php?f=51&t=36118&start=15090

Saludos

[Zabopi]

No. Fue Zabopi quien primero hizo el comentario, explicale a él.

Cierto, además, lo reitero, teniendo en cuenta contratos anteriores, 131 millones $ no da para mucho, es más, si en lugar de Barak fuesen Spyder, tampoco, teniendo en cuenta que Chequia ha pagado 640 millones $ por cuatro baterías completas de este sistema.

[karl off2]

Dejando de lado los comentarios infantiles de algunos foristas que poco o nada aportan, ya Zabopi nos hizo el favor de traer algunas fuentes con información de los costos, cosa que como ya el dijo, se ha traído antes pero algunos insisten en no aceptar.

Ahora bien, mi comentario va orientado a que en su momento se especulo que los 131 millones de dólares correspondían a un primer pago, paro ahora resulta que el primer pago es de solo 18 millones de dolares y que los 131 corresponden al monto total, cosa que definitivamente no alcanza para una bateria de Barak MX. O es una bateria de misiles de menor rendimiento o el monto se va a usar en otra cosa.

Entiendo muy bien el ejemplo de comprar el auto a crédito, pero creo que los que no entienden son ustedes, pues al comprar a crédito SIEMPRE terminas pagando más NUNCA vas a terminar pagando menos, mientras mas comodas son las condiciones de financiamiento más ganancia queda para el vendedor, no esperen que el vendedor se las ponga tan fácil, por algo ni Rafael ni SAAB no aceptaron las condiciones de negociación iniciales.

Nuevamente...parece que en las cercanias del golfo de Coquivacoa tienen deficiencias en acido folico, por eso no leen bien, o no comprenden y votan a la presidencia por burros con las mismas deficiencias...
Imagino que usted no tiene vivienda propia...por que si la compraria a credito, como paga MAS y no MENOS prefiere tener 0% de vivienda para no darle dinero al banco que tener 100% de vivienda pagada en cuotas y esperarse 40 años para juntar la plata y pagarla en un solo pago. De donde saco que SAAB no acepto condiciones iniciales para el proyecto de SAM?
Esta confundiendo peras con manzanas por que SAAB NO fabrica sistemas SAM de largo o medio alcance, no se de que novela saco usted negociaciones iniciales con SAAB respecto a defensa antiaerea de largo o medio alcance.
Segun usted si el hipotetico sistema viene con solo 2 lanzadores y 20 misiles (probable configuración como lo acota un forista) y no con 4 lanzadores y 40 misiles no es bateria? Tiene usted acceso al contrato confidencial entre IAI y FAC? Sorpresa!!! para usted España no tiene baterias de patriot!! como son de ignorantes segun usted los españoles ...compraron dos baterias con 10 lanzadores y no 16 lanzadores como lo dicta la norma por el 2014 y en 2004 segun usted no compraron bateria de patriot por que para ese momento no adquirieron la ICC del sistema y ademas, lo pagaron a cuotas.

https://www.larazon.es/espana/espana-co ... JA8103290/

Los chilenos tampoco tienen bateria de nasam!!! debieron consultarlo a usted....como se le ocurrio comprar solo 3 lanzadores por bateria si el aprobado para ucrania viene con 6 lanzadores y si tiene solo 3 lanzadores no es bateria!!

Se puede perfectamente con 131 millones adquirir UNA bateria con pocos misiles de alto rendimiento y pocos lanzadores. Probablemente mas adelante se adquieran MAS lanzadores y misiles como lo ha hecho el....80% del mundo incluido España o cree que Chile con sus nasam tiene el mismo numero de misiles de la compra inicial? mucho acido folico se necesita cerca a los tepuyes.

[Zabopi]

¡Hola!

Se puede perfectamente con 131 millones adquirir UNA bateria con pocos misiles de alto rendimiento y pocos lanzadores

Que es exactamente lo que llevo diciendo desde el principio, con 131 millones $ no da más que para una batería incompleta con un número muy pequeño de misiles.
Sí luego se adquieren más unidades de lanzadores , misiles u otro radar de designación, pues perfecto para Colombia, pero eso ya es especulación, hoy por hoy, si se confirma la venta ( que lleváis una racha de sí pero no que esto empieza más a parecer Argentina que no Colombia), Colombia pasaría a disponer de una capacidad interesante pero limitada de defensa aérea .

[SAETA2003]

Nuevamente...parece que en las cercanias del golfo de Coquivacoa tienen deficiencias en acido folico, por eso no leen bien, o no comprenden y votan a la presidencia por burros con las mismas deficiencias...
Imagino que usted no tiene vivienda propia...por que si la compraria a credito, como paga MAS y no MENOS prefiere tener 0% de vivienda para no darle dinero al banco que tener 100% de vivienda pagada en cuotas y esperarse 40 años para juntar la plata y pagarla en un solo pago. De donde saco que SAAB no acepto condiciones iniciales para el proyecto de SAM?
Esta confundiendo peras con manzanas por que SAAB NO fabrica sistemas SAM de largo o medio alcance, no se de que novela saco usted negociaciones iniciales con SAAB respecto a defensa antiaerea de largo o medio alcance.
Segun usted si el hipotetico sistema viene con solo 2 lanzadores y 20 misiles (probable configuración como lo acota un forista) y no con 4 lanzadores y 40 misiles no es bateria? Tiene usted acceso al contrato confidencial entre IAI y FAC? Sorpresa!!! para usted España no tiene baterias de patriot!! como son de ignorantes segun usted los españoles ...compraron dos baterias con 10 lanzadores y no 16 lanzadores como lo dicta la norma por el 2014 y en 2004 segun usted no compraron bateria de patriot por que para ese momento no adquirieron la ICC del sistema y ademas, lo pagaron a cuotas.

https://www.larazon.es/espana/espana-co ... JA8103290/

Los chilenos tampoco tienen bateria de nasam!!! debieron consultarlo a usted....como se le ocurrio comprar solo 3 lanzadores por bateria si el aprobado para ucrania viene con 6 lanzadores y si tiene solo 3 lanzadores no es bateria!!

Se puede perfectamente con 131 millones adquirir UNA bateria con pocos misiles de alto rendimiento y pocos lanzadores. Probablemente mas adelante se adquieran MAS lanzadores y misiles como lo ha hecho el....80% del mundo incluido España o cree que Chile con sus nasam tiene el mismo numero de misiles de la compra inicial? mucho acido folico se necesita cerca a los tepuyes.

Tu no entendiste nada de lo que se viene hablando y encima dices que a los que les falta ácido folico es a los demás.

[KL Albrecht Achilles]

Se puede perfectamente con 131 millones adquirir UNA bateria con pocos misiles de alto rendimiento y pocos lanzadores. Probablemente mas adelante se adquieran MAS lanzadores y misiles...

Y estamos de acuerdo, pero como han dicho que con esta compra desintegraban a la FAV pues...

Saludos

[karl off2]

¡Hola!

Se puede perfectamente con 131 millones adquirir UNA bateria con pocos misiles de alto rendimiento y pocos lanzadores

Que es exactamente lo que llevo diciendo desde el principio, con 131 millones $ no da más que para una batería incompleta con un número muy pequeño de misiles.
Sí luego se adquieren más unidades de lanzadores , misiles u otro radar de designación, pues perfecto para Colombia, pero eso ya es especulación, hoy por hoy, si se confirma la venta ( que lleváis una racha de sí pero no que esto empieza más a parecer Argentina que no Colombia), Colombia pasaría a disponer de una capacidad interesante pero limitada de defensa aérea .

Pero el personaje venezolano no lo entiende...o no lo quiere entender, temas de egos dolidos mezclado con ignorancia. Por otro lado, en este tema SI se firmo contrato y ya se dio apropiacion presupuestal. Que vendra? solo el tiempo dira hasta donde se acorto o no el sistema adquirido y que tan limitado o no resulta el sistema (mas misiles de menor alcance? menos misiles pero de mayor alcance? menos lanzaderas seguramente). Hubiera preferido mas sistemas de menor alcance como el spyder para diversificar riesgos pero en el largo plazo si se adquieren mas lanzadores resultara en uno de los mejores sistemas de defensa aérea de la region. Lastima que hasta ahora el spyder ya tiene capacidad anti TBM por que era en mi concepto el sistema mas adecuado pero no quita que el MX sea de lo mejor ofrecido en el mercado.