Parque Acorazado del Perú (archivo)

[TORNADO_CL]

Estimado Grumo

A fin evitar el reclamo
El comentario del Pisco lo saque a colacion de un comentario de tomar un JW etiqueta azul, lo cual considero un snobismo estúpido gastar 250 dolares en una botella, y con solo 25 dolares me tomo un Pisco Biondi, excelente.

Pero eso es mi apreciación. Quizas en otro argumento de vida sea un motivo para sobresalir "Hola todos, yo tomo JW etiqueta azul, por eso soy mas que ustedes"

Esa fue la razón del comentario del Pisco, y bueno, es un gusto muy personal, en donde todo comentario vale. Y si alguien quiere gastarse esa cantidad, es su libre derecho

Ahora reclamas porque tengo la opción de beber del JW blue, quizás es parte de los "desequilibrios y asimetrías".

jejeje

saludos, y no seas grave.

[charlie]

Estimado Charlie:
No, no es nada feo... pero sí es costoso.
Ahora bien, el PT-91 P es de producción nueva o de stocks del Ejercito Polaco? Y si es de ese origen, pertenece a los transformados de T-72 o a los construidos directamente como PT-91? Saludos cordiales.

El PT-91P es un "demostrador", vale decir que viene a Peru para mostrar diversas bondades sin que por ello signifique que se trate de una version definitiva.

recien podremos darnos una idea del calibre del ofrecimiento polaco en el SITDEF (Perudefensa tiene stand...el #15 para los interesados ), ademas se comenta que va haber pruebas de campo (se nota el interes de los chicos de BUMAR), asi que si todo anda bien probablemente tendré algo exclusivo que comentarles ...cortesia de la revista Peru Defensa & seguridad y el foro asociado que ya todos conocen.

salud

[GRUMO]

Estimado Grumo

A fin evitar el reclamo
El comentario del Pisco lo saque a colacion de un comentario de tomar un JW etiqueta azul, lo cual considero un snobismo estúpido gastar 250 dolares en una botella, y con solo 25 dolares me tomo un Pisco Biondi, excelente.

Pero eso es mi apreciación. Quizas en otro argumento de vida sea un motivo para sobresalir "Hola todos, yo tomo JW etiqueta azul, por eso soy mas que ustedes"

Esa fue la razón del comentario del Pisco, y bueno, es un gusto muy personal, en donde todo comentario vale. Y si alguien quiere gastarse esa cantidad, es su libre derecho

Ahora reclamas porque tengo la opción de beber del JW blue, quizás es parte de los "desequilibrios y asimetrías".

jejeje

saludos, y no seas grave.

Disculpa

El reclamo, organizacionalmente, se hace del elemento subordinado al elemento superior, en la escala de la organziación.

El obrero reclama por sueldos y salarios, el patron exije mas trabajo.

Ya que hemos definido el empleo de la palabra, me es imposible reclamar algo o exigir algo, debido a que estamos entre pares.

Por ello , no es ni lo uno ni lo otro, Tienes toda la libertad de tomar lo que te de tu regalada gana, es tu derecho. Tanto como para mi persona, me parece un snobismo estúpido, gastar 250 dolares en una botella..tambien es mi derecho el opinar de esa manera.

Y sobre desequilibrios y asimetrías, podemos conversar , pero no ene ste post porque es un off topic

Saludos y me tomo una buena cerveza "Cuzqueña" por el día de las madres

Grumo

[alejandro_]

Personalmente el problema que le veo al PT-91 es que el blindaje se basa en del modelo T-72M1, bastante inferior al de los T-72B rusos. Los segundos son mucho mejor base si se van a realizar programas de mejoras.

Saludos.

[charlie]

ciertamente el blindaje es el punto mas debil de las cualidades del PT-91, pues en su estado original no seria capaz de aguantar ammo moderna de 120mm en las distancias mas habituales de combate, aunque en un escenario mas realista tendriamos que ver como le va contra la DM 33 A2 que es la ammo que tienen los Leos2A4 ECHO (y que ciertamente no es lo mas moderno que hay en este calibre).

una opcion realista podria ser optar por integrar kontak/relikt/nozh y con eso se saldria del problema...soluciones hay, algo similar hicieron los Yugos con sus M-84.

si es por darle una chance al PT-91, lo que necesitamos es tanques que nos otorguen la capacidad formar agrupamientos tacticos eficientes (aspectos como su BMS ayudan bastante) , dentro de ello, los polacos son de los pocos que pueden ofrecer la gama completa de sistemas (MBT, IFV, SPAAG, ATP etc)...asi que si se quiere una solucion, esta seria comprar el PT-91 ahora y a corto/mediano plazo meterle relikt o nozh y forros multiespectrales.

salud

[JRIVERA]

T-80UD

PT-91 Twardy en SITDEF 2009

Saludos,
JRIVERA

[alejandro_]

¿Alguna novedad de SITDEF?

Saludos.

[bentexui]

a mi el PT-91 no me trasmite mucha confianza, me parece un refrito de un T-72, habiendo opciones como el T-90, nunca compraría el carro de combate polaco.

[bentexui]

De entrada no me gusta la torreta, las torretas rendondas no resisten los impacto como las torretas de formas angulosas.

Ese tipos de torretas ya no se usan en ningún carro de combate moderno.

T-90



T-84 M


Los nuevos carros rusos y ucraniano tiene la torreta en forma de concha y de bajo perfil

Leopard II


M1 Abrams



Si se fijan los carros modernos no usan la torreta con ese perfil.

[comando_pachacutec]

a mi el PT-91 no me trasmite mucha confianza, me parece un refrito de un T-72, habiendo opciones como el T-90, nunca compraría el carro de combate polaco.

Empezemos por el precio. lo que pasa es que no importa lo que realmente se necesite ni que tenga una vida asegurada a futuro. lo que se necesita (y muchos foristas apoyan) es cambiar a un T55 por un T-55 mas bonito (sarcasmo srs) y nunca pienses en algo occidental cerdo capitalista (jajaja... mas sarcasmo)

lo bueno, es que hasta ahora no se ha decidido nada...

Saludos

[Lucho_Pistolas]

¿Que coimas hablas?....

Estimado amigo...Fujimori, hermoza, Montesinos, y la cupula militar estan en la carcel. Los mecanismos de control estan institucionalizados haciendo la administracion sea lenta, y mucho dinero revierte al estado porque no se concluyen los tramites

El SEACE lo puede ver cualquiera , ahi esta todo lo que el estado adquiere...Es claro, la intencion de delinquir en caso exista buscará como "sacarle la vuelta" a los mecanismos de control.

Trate de participar en procesos con el SEACE, y me di cuenta que es tan corrupto como lo era antes... Licitaciones en las cuales los ganadores estan preestablecidos, documentacion fraguada.. como siempre unos pocos coimean por sus intereses personales, y los que pagamos los platos rotos somos los todos.

Bueno... de blindados a Anti Tanques... ya esta cerrada la compra de los Spike - Kornet o hay posibilidades que en este SITDEF se cambien y/o modifiquen las decisiones...

si pensamos claro el 1er SITDEF fue hace 2 años y en si aun no se ha concretado ninguna compra, solo se reforzaron intenciones... la logica dira que recien en el 2011 veremos algo nuevo entonces....

[JRIVERA]

Yo me retire del SEACE, porque un pata vendía 12,000 TM de Arroz por 25 millones de soles, transacción por la que obtenía un millon de dólares de ganancia, todo aparentemente legal y en una sola movida, pero la misma corruptela aprista en el PRONA que era el comprador.

En este caso el PT-91 no trata ni equiparar al Leo 2A4, si no de lo que se trata es de darle pelea y no hacersela tan fácil. De eso se trata.

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

En este caso el PT-91 no trata ni equiparar al Leo 2A4, si no de lo que se trata es de darle pelea y no hacersela tan fácil. De eso se trata.
Saludos,
JRIVERA

Por lo que es una estupides adquirir un tanque que cumple con tal estupido objetivo.

De eso, sr, No se trata... pero para que uno va a seguir tratando de hacer entender a gente que no quiere entedenr porque no le da la gana. como siempre la ideologia pesa mas que la razon.

1. ES MAS CARO que un Leo2a4! reaccionen srs.

2. No es mejor que un Leo2a4

3. Polonia lo esta reemplazando por Leo2a4

4. no puedes reemplazar un inferior con otro inferior.

Conclusion:

Habria que ser realmente imbecil para adquirir PT91 asi sea por 100 Ton de papa amarilla o servilletas.... no se puede pensar en "hacer la pelea" (concepto de lo mas estupido, ignorante y propagado en este pais) con tanques inferiores, cuando existen muchas otras opciones MEJORES Y MAS BARATAS (baratas reales y en comparacion)

Pero como este pais esta lleno de imbeciles, nada me sorprenderia.

Saludos

P.d. agarro tu mensaje como base para mi comentario, lo imbecil y estupido no esta dirigido a tu menaje.

[Lucho_Pistolas]

Comando estas dando una respuesta airada y efusiva.... la cual no da SOLUCIONES solo demuetra tu ira.

ya es un buen paso (pequeño pero bueno) ver que se esta buscando alternativas, y que este este PT-91 no indica que se vaya a quedar, tampoco que sea la solucion pero por lo menos puede ser un parche hasta que encontremos una solucion.

Sino porque no das una solucion, pues ya estas como los viejos que solo joden y no dicen nada, uy eso es tipico de una persona con rencores internos.

nos vemos el domingo.
LP

[roket_surf]

El problema de Comando es que es él quien va detras de lo avanzada de tanques, dado que es Infante...

Ahora pienso yo, dado que la hipotesis de conflicto tienen una probabilidad baja en un mediano plazo, a lo mejor es bueno usar una variante de t72 antes de pasar a t80 o t90, el salto tencologico debe ser grande y complicado de incorporar de pasar de t55 a t90, haciendo un parangon es como si nosotros hubieramos pasado de Sherman a Leo2 A4 a finales de los 90....pienso yo