Independencia de Cataluña (I parte)

[Sirarac]

Lo que es cierto, es que desde el 11 de Septiembre, y pesar de todo el tema de la tregua de ETA y todas esas zarandajas, los nacionalistas vascos, tanto de izquierda como de derecha andan manteniendo un perfil bajo, de vez en cuando algún, !Ey, estamos aquí!, pero nada comparado con otras fechas.

Desde luego que no se puede negar que son muy espabilados todos. Viendo los toros desde la barrera, aunque es cierto que ellos ya lo intentaron con Míster Spock. Pero en vez de lanzarse todos a por el enfermo, a ver si lo matan de una vez entre los dos, parece que prefieren evitar provocar un pánico electoral que obligue a los grandes partidos a adoptar medidas que les puedan hacer mucho daño a los del PNV.

Y en cuanto a la reforma constitucional, cada vez son más voces dentro de PP y PSOE que la piden. Y no lo digo por las cositas de Navarro o las paridas de Rubalcaba. Vamos a ver como está la situación económica dentro de un año, cuando lleguen las europeas. Que a partir de ahí va a correr la sangre por Génova y Ferraz. Y los que lo saben y no tienen nada que perder se suben al barco de las reformas.

Un saludo.

[carlos perez llera]

En Navarra ?? es de disloque , estimado, gobierna UPN en franca minoria , inicialmente se coaligó con el PSOE, pero me temo que incompatibilidades ante todo personales, disolvieron la coalición...
La solución pasa por entrar todos en el mismo sistema, que el concierto también tiene un problema...obviamente no se pueden solicitar fondos de Rescate autonómico...
Un saludo

[carlos perez llera]

Lo que es cierto, es que desde el 11 de Septiembre, y pesar de todo el tema de la tregua de ETA y todas esas zarandajas, los nacionalistas vascos, tanto de izquierda como de derecha andan manteniendo un perfil bajo, de vez en cuando algún, !Ey, estamos aquí!, pero nada comparado con otras fechas.

Desde luego que no se puede negar que son muy espabilados todos. Viendo los toros desde la barrera, aunque es cierto que ellos ya lo intentaron con Míster Spock. Pero en vez de lanzarse todos a por el enfermo, a ver si lo matan de una vez entre los dos, parece que prefieren evitar provocar un pánico electoral que obligue a los grandes partidos a adoptar medidas que les puedan hacer mucho daño a los del PNV.

Y en cuanto a la reforma constitucional, cada vez son más voces dentro de PP y PSOE que la piden. Y no lo digo por las cositas de Navarro o las paridas de Rubalcaba. Vamos a ver como está la situación económica dentro de un año, cuando lleguen las europeas. Que a partir de ahí va a correr la sangre por Génova y Ferraz. Y los que lo saben y no tienen nada que perder se suben al barco de las reformas.

Un saludo.

A ver, bildu es bildu, caballero, de ese punto no les vas a sacar, con suerte, espero algun día celebrar el fin de ETA sin más violencia pero son lo que son...
El PNV es el CIU vasco, caballero, mismo votante tipo (burguesía de Neguri en este caso que no va a perder un metro de poder si puede evitarlo)
Pero, tal y como está montado el chiringuito (esta cerca de desmontárseles) tanto PNV como CIU son los únicos que pueden hacer viables mayorías estables a los 2 grandes con lo cual, la deducción a la que llego es que ni Reforma Constitucional ni gaitas, cada uno con su papel y a esperar que escampe...
Si no escampa, será un "sálvese quién pueda" y veremos extraños matrimonios de conveniencia..jejeje, como cuando Madrazo votaba al PNV..que "grande" que era...

[Sirarac]

Pero, tal y como está montado el chiringuito (esta cerca de desmontárseles) tanto PNV como CIU son los únicos que pueden hacer viables mayorías estables a los 2 grandes con lo cual, la deducción a la que llego es que ni Reforma Constitucional ni gaitas, cada uno con su papel y a esperar que escampe...
Si no escampa, será un "sálvese quién pueda" y veremos extraños matrimonios de conveniencia..jejeje, como cuando Madrazo votaba al PNV..que "grande" que era...

El problema es, que los dos grandes cada vez son menos grandes, con lo cual puede que para evitar la pérdida de poder que parece avecinarse (o a lo mejor no, vete tú a saber como está la cosa en las próximas elecciones), se empiecen a defender mensajes desde dentro a favor de tomar medidas populistas para salvar sus traseros. Y la reforma constitucional cada vez resulta más popular. Por gente que no tiene nada que perder o que tiene mucho que perder. Véase los barones del PP con el tema de la pasta, que se juegan sus poltronas o las declaraciones socialistas respecto al Cupo o al PSC, por parte de gente que quiere remover la silla a Rubalcaba.

Está lloviendo mucho y a lo mejor cuando escampe, todo ya ha cambiado. Los extraños matrimonios ya los hemos visto, sólo hay que ver a Monago. Y como los parlamentos de toda España se fragmenten al estilo catalán y vasco, la cosa va a ser entre divertida e inquietante.

Un saludo.

[ñugares]

A nivel nacional a Barcenas le pillan en Suiza mas pasta .

A nivel Catalan :
Convergència cobró 6,6 millones de comisiones ilegales a través del Palau .
El partido y la constructora Ferrovial urdieron un «pacto criminal» para pagar a cambio de adjudicaciones de obras

por tanto, sus rectores, Félix Millet y Jordi Muntull, que se sospecha que llevaron a cabo un desfalco de unos 35 millones de la entidad cultural, actuaron de «torcidos intermediarios» entre Convergència y Ferrovial.

http://www.hoy.es/v/20130615/nacional/c ... 30615.html

Un saludo .

[epo]

Gasol "Yo soy español y la mayoria de los catalanes también"


[youtube]n7pLgjWJtjA[/youtube]

[Gaspacher]

Entrevista algo vieja, y por algo me refiero a 5 años o así...

Por otro lado...me da la impresión de que Más está reculando en lo de la consulta

Se habrá asustado??

[ñugares]

Mas que asustarse se esta dando cuenta que el tiro le esta saliendo por la culta y que lejos de ganar votos el que los esta ganando es Esquerra .
Por mucho que se empeñen los independentistas a ultranza son menos de lo que se dice y el voto mayoritario de CIU moderado puede buscar otros cobijos , arrebañar votos a Esquerra se esta viendo que no le resultara nada fácil . Mas se a metido en un buen lio .

Un saludo .

[Frank Sinatra]

Ñugares, haz un ejercicio, suma las bancadas del actual parlament y comparalas con la ultima encuesta de El Periodico, lo que veras no es solo mas fragmentacion sino que tambien un giro a la izquierda, algo que tambien se vera pronto en el resto del Estado. No todo gira alrededor del soberanismo sino que la crisis juega muy fuerte tambien, no hay que olvidar que Mas se aplico a recortar desde que asumio, o sea, lleva un año mas de recortes que el PP en gobierno central y la izquierda esta capitalizando ese desgaste. Ademas, y cosa extraña, esta vez ERC esta liderada por economistas, se podra o no estar de acuerdo con ellos, pero Junqueras y Cia estan hablando de problemas que afectan a la gente y no solo de soberanismo como hacian Carod, Puigcercos y otros. Y aunque ERC no es para nada un partido nuevo lo que se percibe es el descalabro de los partidos tradicionales, PP y PSC-PSOE presos de sus contradicciones y de su incapacidad para gestionar la crisis. Ya que nuestro ciclo electoral va un año adelantado respecto al del resto bien se lo pueden tomar como una muestra de lo que esta por pasar en el resto del pais, y que no es mas que la caida de un regimen politico agonico y que si no se resuelve bien se esta radicalizando por la izquierda y donde no se ve una nueva alternativa de centro-derecha.
Repito, aunque hayan partidos soberanistas no todo se resume en esto.
Saludos

[carlos perez llera]

Mas que asustarse se esta dando cuenta que el tiro le esta saliendo por la culta y que lejos de ganar votos el que los esta ganando es Esquerra .
Por mucho que se empeñen los independentistas a ultranza son menos de lo que se dice y el voto mayoritario de CIU moderado puede buscar otros cobijos , arrebañar votos a Esquerra se esta viendo que no le resultara nada fácil . Mas se a metido en un buen lio .

Un saludo .

que el voto moderado de CIU en Cataluña se va a donde??
Efectivamente Mas se metió en un lío. cuestión esta que el amigo Autentic y el que suscribe con D Frank dijimos hace meses...
Ciu no es la bandera del independentismo...
El problema es que se hará una CCAA ingobernable...

[carlos perez llera]

Gasol "Yo soy español y la mayoria de los catalanes también"


[youtube]n7pLgjWJtjA[/youtube]

Oye, y pese a eso ha puesto usted a parir a los catalanes un montón de veces, crack...

[Gaspacher]

El problema es que se hará una CCAA ingobernable...

Nada, fijate en Italia, lleva ingobernabler desde los 50 y ahí sigue

Cada pueblo tiene el gobierno que se merece... Churchill dixit

[ñugares]

Mas que asustarse se esta dando cuenta que el tiro le esta saliendo por la culta y que lejos de ganar votos el que los esta ganando es Esquerra .
Por mucho que se empeñen los independentistas a ultranza son menos de lo que se dice y el voto mayoritario de CIU moderado puede buscar otros cobijos , arrebañar votos a Esquerra se esta viendo que no le resultara nada fácil . Mas se a metido en un buen lio .

Un saludo .

que el voto moderado de CIU en Cataluña se va a donde??
Efectivamente Mas se metió en un lío. cuestión esta que el amigo Autentic y el que suscribe con D Frank dijimos hace meses...
Ciu no es la bandera del independentismo...
El problema es que se hará una CCAA ingobernable...

La proporción independentista esta claro que no es la que manejan o dicen el Gobierno Catalan , hay muchos votantes que votan tradicionalmente CIU no por proximidad ideológica si no por que reconocen que este partido a sabido sacar tanto dineros como competencia a los sucesivos gobiernos , de hecho varia mucho lo que votan muchos en función de ser elecciones CCAA o al gobierno de España .
Yo tengo una teoría ( no se si equivocada ) pero si esto no se remedia empezara a haber un escalón entre comunidades que ajusten sus cuentas , que hagan sus deberes , moderen los impuestos ( dentro de unos limites y sus competencias ) y las que sigan una huida hacia adelante .
La crisis no puede durar de forma permanente ,igual que las empresas , las CCAA que lleguen al final de la crisis mas saneadas , con la presión fiscal mas baja y una administración mas racional seran las que primero despeguen y tomen ventajas .
Cataluña ni se puede permitir seguir sin presupuestos , ni enredarse con peleas que desgastan , ni mas pendientes de un teórico referéndum que quedara en lo de siempre , ni echando la culpa de sus problemas al empedrado .

Un saludo .

[carlos perez llera]

El problema es que se hará una CCAA ingobernable...

Nada, fijate en Italia, lleva ingobernabler desde los 50 y ahí sigue

Cada pueblo tiene el gobierno que se merece... Churchill dixit

No jorobe, los valencianos se han merecido a Zaplana y a Camps???
que cruel es con sus paisanos...

[Gaspacher]

Si, y a Monsonis, y Lerma antes que ellos, y a Oliva entre Zaplana y Camps, y todos ellos sin excepción tuvieron cosas buenas y cosas malas...

así que para nada es crueldad