Armada del Ecuador

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Responder
Ezehl7
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 24 Mar 2016, 18:37
Argentina

Armada del Ecuador

Mensaje por Ezehl7 »

Domper escribió: 09 May 2022, 22:18
Ezehl7 escribió: 09 May 2022, 19:58 Ese todo "unido" era más bien prácticamente una tierra de nadie, el Imperio Español nominalmente ejercía un control sobre un territorio el cual nunca dominó completamente, España concentró sus esfuerzos, obviamente, en los puntos estratégicos, por eso luego después de las independencias el problema era cómo generar un Estado nacional en todo un territorio donde antes prácticamente nunca existió ningún tipo de Estado, así que ese "todo unido" era más bien un todo por unir. Y, vas a la provincia del Chubut, en el sur argentino, y hay más rastro de colonos galeses que de la presencia del imperio Español, es que es increíble, ni un fuerte, nada, nada.... así buena parte de Sudamérica.
No como en Columbia Británica, donde los viajeros pueden apreciar maravillas arquitectónicas como cabañas con el asombroso letrero "1909".

¿Construcción nacional? Si los "libertadores" eran media docena de terratenientes opuestos a sus sirvientes. Sirvientes que estaban vivos, no como en Virginia o en Nueva Inglaterra ¿Recuerda alguien el regalito de mantas contaminadas de viruela?

Las causas del derrumbamiento del imperio español fueron múltiples, pero esos "patriotas" realmente querían crear sus propios reinos de Taifas, mejor cabeza de ratón que cola de león. Lo lograron con el apoyo inglés, no por nada la llaman la pérfida Albión. Así les ha ido a esas pobres naciones. Compárense las rentas de Madrid y de Quito en 1750 y hoy día.

Saludos
No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder, eso después de la independencia de los países latinos se tradujo en múltiples problemas para conformar el Estado nacional.

Saludos.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13592
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Armada del Ecuador

Mensaje por Domper »

Ezehl7 escribió: 10 May 2022, 02:46No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder, eso después de la independencia de los países latinos se tradujo en múltiples problemas para conformar el Estado nacional.
No es cierto.

Cuando se produjo la emancipación, Estados Unidos empezaba a extenderse más allá de los Apalaches, Canadá hasta Montreal, en Australia apenas había un par de asentamientos, el dominio de Siberia por os rusos era a lo sumo tenue... Todos esos países sufrieron tribulaciones, pero ni por asomo parecidas a la guerra crónica trufada con goles de estado de Iberoamérica. España también los sufrió, y a pesar de ello ahora está mucho mejor, con una renta que dobla da del estado hispanoamericano con la más alta.

Los "libertadores" se apoyaron en los felones anglosajones; ahí están las consecuencias.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Cartaphilus
Coronel
Coronel
Mensajes: 3328
Registrado: 14 Jul 2007, 20:59

Armada del Ecuador

Mensaje por Cartaphilus »

Ezehl7 escribió: 10 May 2022, 02:46 No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder,
Eso en el siglo XVIII o XVIII no era un problema (la civilizada Suecia no tuvo control efectivo de sus regiones septentrionales hasta finales del siglo XIX). Es un problema en el siglo XX o XXI. ¿México controla de manera soberana todo su territorio, cuando hay regiones en las que ni la Policía se atreve a entrar y tiene que recurrir al bochorno de emplear el Ejército (y ni con esas)? ¿Colombia, que ha tenido un estado de facto dentro de su propio estado? ¿Pongo más ejemplos? ¿Esta es la soberanía que os trajeron los próceres, estados fallidos ingobernable? Para este viaje no hacían falta esas alforjas.


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18828
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Armada del Ecuador

Mensaje por reytuerto »

Estimado Domper:

Mucho me temo que fue al revés: los felones anglosajones fueron los utilizaron a los libertadores criollos como sus peones en el tablero hispanoamericano, algunas veces de manera tan flagrante en contra de los propios intereses de las protorepublicas (se me viene a la mente la separacion de Montevideo y la banda oriental, para internacionalizar -en terminos practicos, libre navegacion para buques de pabellon britanico- navegacion por el Rio de la Plata). Curiosamente, casi siempre, la masa indigena se mantuvo fiel a la corona... sabian lo que se les venia encima.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29840
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada del Ecuador

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Cartaphilus escribió: 10 May 2022, 15:04
Ezehl7 escribió: 10 May 2022, 02:46 No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder,
Eso en el siglo XVIII o XVIII no era un problema (la civilizada Suecia no tuvo control efectivo de sus regiones septentrionales hasta finales del siglo XIX). Es un problema en el siglo XX o XXI. ¿México controla de manera soberana todo su territorio, cuando hay regiones en las que ni la Policía se atreve a entrar y tiene que recurrir al bochorno de emplear el Ejército (y ni con esas)? ¿Colombia, que ha tenido un estado de facto dentro de su propio estado? ¿Pongo más ejemplos? ¿Esta es la soberanía que os trajeron los próceres, estados fallidos ingobernable? Para este viaje no hacían falta esas alforjas.
:cool: :cool: ¿Y cómo se llama ese estado de facto dentro de Colombia? Me causa curiosidad... :conf:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
jandres
General
General
Mensajes: 15850
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Armada del Ecuador

Mensaje por jandres »

Ezehl7 escribió: 10 May 2022, 02:46
Domper escribió: 09 May 2022, 22:18
Ezehl7 escribió: 09 May 2022, 19:58 Ese todo "unido" era más bien prácticamente una tierra de nadie, el Imperio Español nominalmente ejercía un control sobre un territorio el cual nunca dominó completamente, España concentró sus esfuerzos, obviamente, en los puntos estratégicos, por eso luego después de las independencias el problema era cómo generar un Estado nacional en todo un territorio donde antes prácticamente nunca existió ningún tipo de Estado, así que ese "todo unido" era más bien un todo por unir. Y, vas a la provincia del Chubut, en el sur argentino, y hay más rastro de colonos galeses que de la presencia del imperio Español, es que es increíble, ni un fuerte, nada, nada.... así buena parte de Sudamérica.
No como en Columbia Británica, donde los viajeros pueden apreciar maravillas arquitectónicas como cabañas con el asombroso letrero "1909".

¿Construcción nacional? Si los "libertadores" eran media docena de terratenientes opuestos a sus sirvientes. Sirvientes que estaban vivos, no como en Virginia o en Nueva Inglaterra ¿Recuerda alguien el regalito de mantas contaminadas de viruela?

Las causas del derrumbamiento del imperio español fueron múltiples, pero esos "patriotas" realmente querían crear sus propios reinos de Taifas, mejor cabeza de ratón que cola de león. Lo lograron con el apoyo inglés, no por nada la llaman la pérfida Albión. Así les ha ido a esas pobres naciones. Compárense las rentas de Madrid y de Quito en 1750 y hoy día.

Saludos
No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder, eso después de la independencia de los países latinos se tradujo en múltiples problemas para conformar el Estado nacional.

Saludos.
debería comprarar la demógrafica del Siglo XVIII con la del siglo XXI


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
NBQ soldier
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 824
Registrado: 22 Sep 2020, 20:56
Colombia

Armada del Ecuador

Mensaje por NBQ soldier »

reytuerto escribió: 10 May 2022, 15:24 Estimado Domper:

Mucho me temo que fue al revés: los felones anglosajones fueron los utilizaron a los libertadores criollos como sus peones en el tablero hispanoamericano, algunas veces de manera tan flagrante en contra de los propios intereses de las protorepublicas (se me viene a la mente la separacion de Montevideo y la banda oriental, para internacionalizar -en terminos practicos, libre navegacion para buques de pabellon britanico- navegacion por el Rio de la Plata). Curiosamente, casi siempre, la masa indigena se mantuvo fiel a la corona... sabian lo que se les venia encima.

Totalmente de acuerdo, es que así peque de ignorante, pero soy de los que piensan que dentro del mal del imperialismo de esa época, nos pudo haber ido peor.. Es mas, no supongan de primera que cualquier latinoamericano es anglófilo automático. Siempre he admirado a Don Blas de Lezo..

Pero tampoco comulgo con la idea que la "presencia española" en América fuera un lecho de rosas para habitantes originarios. Eran otros tiempos, y lo que fue, paso, .En el juego de poder de esa época, nosotros fuimos peones de un juego mayor.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Armada del Ecuador

Mensaje por tercioidiaquez »

En el juego de poder de esa época, nosotros fuimos peones de un juego mayor.
Esos peones eran del mismo tamaño (más o menos con matices) que un peninsular. Ahora los peones los mueven y no pueden comer fichas


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Juan Pueblo
Comandante
Comandante
Mensajes: 1685
Registrado: 18 Nov 2021, 01:54
Ecuador

Armada del Ecuador

Mensaje por Juan Pueblo »

Y bueno, llegaron a nuestra querida ciudad portuaria de Manta, los hermosos veleros de las Armadas hermanas:



Enrique Harry
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1130
Registrado: 07 Sep 2011, 17:37
Ecuador

Armada del Ecuador

Mensaje por Enrique Harry »

Es de esperar que con la firma de un nuevo convenio militar con Israel, se pueda compretar el escuadron de UAVS que esta sirviendo eficientement en la detecccion del narcotrafico.Se deberia incorporar la opcion de que puedan ser artillados o que permitan llevar algun tipo de misil.
Saludos


Avatar de Usuario
Jorge Gonzales
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2611
Registrado: 09 Dic 2006, 10:17
Ecuador

Armada del Ecuador

Mensaje por Jorge Gonzales »

Enrique Harry escribió: 10 May 2022, 21:14 Es de esperar que con la firma de un nuevo convenio militar con Israel, se pueda compretar el escuadron de UAVS que esta sirviendo eficientement en la detecccion del narcotrafico.Se deberia incorporar la opcion de que puedan ser artillados o que permitan llevar algun tipo de misil.
Saludos
De lo primero, no lo dudes, de lo segundo, eso esta atado al proyecto de Ley de Seguridad y uso progresivo de la fuerza, y una hipotetica ley de derribos.
Saludos
JG


Ezehl7
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 24 Mar 2016, 18:37
Argentina

Armada del Ecuador

Mensaje por Ezehl7 »

Domper escribió: 10 May 2022, 09:41
Ezehl7 escribió: 10 May 2022, 02:46No estoy hablando del derrumbamiento del imperio español, sino del cómo ejerció el dominio en estas tierras el imperio español, jamás controló de manera efectiva todo el territorio que en teoría estaba bajo su poder, eso después de la independencia de los países latinos se tradujo en múltiples problemas para conformar el Estado nacional.
No es cierto.

Cuando se produjo la emancipación, Estados Unidos empezaba a extenderse más allá de los Apalaches, Canadá hasta Montreal, en Australia apenas había un par de asentamientos, el dominio de Siberia por os rusos era a lo sumo tenue... Todos esos países sufrieron tribulaciones, pero ni por asomo parecidas a la guerra crónica trufada con goles de estado de Iberoamérica. España también los sufrió, y a pesar de ello ahora está mucho mejor, con una renta que dobla da del estado hispanoamericano con la más alta.

Los "libertadores" se apoyaron en los felones anglosajones; ahí están las consecuencias.

Saludos
No es cierto qué, no sé por qué los españoles se lo toman como una critica a su imperio, no lo estoy comparando con el imperialismo inglés. Pero sí, cierto, Chubut parece que hubiera sido una colonia galesa, por ejemplo, tranquilo, igual España no tenía la obligación dejar Estados consolidados por acá, hubiera sido también de su interés calculo, pero bueh,.. es otra historia.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13592
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Armada del Ecuador

Mensaje por Domper »

Ezehl7 escribió: 11 May 2022, 04:51 No es cierto qué, no sé por qué los españoles se lo toman como una critica a su imperio, no lo estoy comparando con el imperialismo inglés. Pero sí, cierto, Chubut parece que hubiera sido una colonia galesa, por ejemplo, tranquilo, igual España no tenía la obligación dejar Estados consolidados por acá, hubiera sido también de su interés calculo, pero bueh,.. es otra historia.
Me tomo como crítica los argumentos erróneos, pues estoy cansado de leer que los males de Hispanoamérica fueron por culpa de los malvadísimos españoles (no a usted, nunca ha puesto nada de eso), y que los «libertadores» se encontraron frente a una montaña de obstáculos 8dispuestos por los españoles) que tuvieron que superar.

Una historia muy bonita, pero en realidad la emancipación fue parte del movimiento liberal, que España no supo gestionar (el siglo XIX fue catastrófico en la Península), los «libertadores» realmente lideraban una facción en una guerra civil, y se pusieron en manos de los ingleses para convertirse en sus vasallos (económicos).

Si nos ponemos a mirar detalles, la actuación de esos libertadores fue, como mínimo, criticable. Actuaron cuando España sufría una crisis gravísima (la invasión francesa) y en algunos casos cubrieron sus intenciones con falsas declaraciones de fidelidad (lo hicieron los porteños). Recuérdese que esos libertadores no eran indígenas oprimidos, sino tan españoles como los madrileños, descendientes de españoles y emparentados con ellos, mientras que los indígenas, por lo general, permanecieron leales, porque sabían lo que les iba a pasar ¿Usted como llamaría al ecuatoriano que aprovechara una crisis con Perú para rebelarse? Se me ocurre una palabra, que empieza por «trai» y acaba en «dor». Pues eso.

Esos libertadores se echaron en manos del enemigo consuetudinario, el anglosajón, que en aquella ocasión demostró su perfidia. Fue el que les financió, el que les proporcionó armas y mercenarios, supuestamente para liberarlos, pero en realidad para someterlos y quedarse con las riquezas de sus naciones. Entre exacciones y guerras civiles, consiguieron que los virreinatos americanos, que en 1800 poco envidiaban a las naciones europeas, se quedaran en la cola del desarrollo. En el pecado vino la penitencia.

Eso no quiere decir que sea ciego a los defectos del imperio español, que los hubo, y muy graves. La mejor muestra, la crisis española del XIX. Ahora bien, recuérdese que la primera campaña masiva de vacunación de la Historia fue la expedición Balmis, apenas seis años tras el descubrimiento de la vacuna, y estuvo destinada a proteger de ese terrible mal a los indígenas de los virreinatos americanos. En lugar de las mantas infectadas de viruelas de los anglos, vacunas.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Enrique Harry
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1130
Registrado: 07 Sep 2011, 17:37
Ecuador

Armada del Ecuador

Mensaje por Enrique Harry »

Imagen
Lo conveniente es completar,y si es posible incrementar la flota de estos aviones no tripulados y modernizar los existentes con la ultima tecnologia,No conocemos el alcance que tienen estos nuevos UAVs.Al parecer es de mas de 1000 Km.
Saludos


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Armada del Ecuador

Mensaje por Kraken »

El alcance viene marcado por el enlace de datos, vía radio sobre unos 200 km, por satélite ya es la cobertura que te dé el satélite.

Un Searcher Mk.II se va a los 200 Km de radio desde el centro de control sin problemas, si están preparados para hace de relé con dos casi puedes duplicar el alcance.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados