Situación en Kazajistán

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Situación en Kazajistán

Mensaje por REDSTARSKI »

Ismael escribió: 09 Ene 2022, 13:45 Cambiando de tema, la TV kazaja saca "confesiones" de detenidos extranjeros, que declaran que eran vagabundos o parados a los que han pagado el viaje a Kazajistán más una cantidad por participar en disturbios. Y ahora la embajada de Kirguistán ha protestado porque uno de ellos (que sale con la cara como un mapa) resulta ser un pianista más o menos famoso en su país que había ido a dar un concierto a Kazajistán.

https://thecentralasia.com/central-asia ... relatives/
https://report.az/en/other-countries/ky ... azakhstan/
https://www.tellerreport.com/news/2022- ... hNO2K.html

Un saludo
:asombro3:
Ojala no le hayan partido las manos. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13696
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Situación en Kazajistán

Mensaje por Silver_Dragon »

Putin, "No toleraremos revoluciones en la región"..... pero si hombrecillos verdes.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4594.html


Bernard
Cabo
Cabo
Mensajes: 103
Registrado: 16 Dic 2021, 18:15
Francia

Situación en Kazajistán

Mensaje por Bernard »

Hay acuerdos del tipo político-militar entre ambas naciones dentro de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva de esos países.

El comportamiento de los manifestantes se les estaba yendo de las manos.


Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2090
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Situación en Kazajistán

Mensaje por Chepicoro »

Bernard escribió: 10 Ene 2022, 20:30 Hay acuerdos del tipo político-militar entre ambas naciones dentro de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva de esos países.

El comportamiento de los manifestantes se les estaba yendo de las manos.
Con la Cleptocracia que gobierna en Kazajistán, normal que estuvieran molestos no?


Silver_Dragon
Putin, "No toleraremos revoluciones en la región"..... pero si hombrecillos verdes.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4594.html
Parece que se siente muy a gusto con gobiernos autoritarios parecidos al suyo que tengan índices de desarrollo más atrasados que los de Rusia.

De entre los países que estaban dentro de la esfera de influencia soviética pero que tuvieron la fortuna de volverse democráticos, todos tienen estándares de vida superiores a Rusia, incluso los más rezagados, Bulgaria y Rumanía son una historia de éxito comparados con Asia Central, Bielorrusia o la misma Rusia.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Bernard
Cabo
Cabo
Mensajes: 103
Registrado: 16 Dic 2021, 18:15
Francia

Situación en Kazajistán

Mensaje por Bernard »

Chepicoro escribió: 10 Ene 2022, 23:24¿Con la Cleptocracia que gobierna en Kazajistán, normal que estuvieran molestos no?
Lo normal es que hubiesen estado molestos desde hace 25 años, teniendo en cuenta que con Nursultán Nazarbáyev estuvieron 30 años bajo una seudo-dictadura, por decirlo suavemente, y sabiendo que aún con el representante actual el anterior continuaba (y continua) moviendo hilos. Ahora los ciudadanos han usado el pretexto del combustible cuando se han levantado las "subvenciones" de gas licuado y se han visto afectados al salirles el camino del trabajo a casa más caro, pero cuando todo funcionó "perfectamente", siendo Kazajistán el país de la zona con mayor peso económico, progresión (hasta 2012-2013) y reserva de combustibles, uranio, etc..., la protestas siempre fueron menores.

Es ahora, que les sale por un ojo de la cara coger el coche, cuando empiezan a destrozar edificios gubernamentales, sabiendo que serán tachados de flagelos y que se recurrirá a la ayuda internacional y a la fuerza letal.... Teniendo en cuenta que el gobierno de Kazajistán funciona cual oligarquía, las protestas para pedir cambios en la política, libertad (democracia), fin de la autocracia y demás (que es el transfondo de todo lo que ocurre realmente, aparte del combustible) debieron venir mucho antes y no ahora, aprovechando debilidades históricas que hubiesen puesto en compromiso a la clase política. Hacer lo que están haciendo se reducirá con la fuerza (ya se sabía que iban a abrir fuego contra la ciudadanía) conociendo al actual presidente que no es más que una continuidad del anterior dictador.

El llamado a Rusia no es más que un acuerdo político entre ambos países (que además es lanzado por Rusia como líder de la coalición) y en breves se pasará a controlar las masas a palos, disparos, arrestos y amenazas en mayor medida. Si como ciudadano quieres olvidarte de esos países lo mejor es irse a Occidente (que es lo que hacen los inteligentes, salir por patas) ya que todo el que está en contra del gobierno o muere o es tachado de enemigo del estado (como se hacía en la URSS). Causar la destrucción de inmobiliario lo que va a conseguir es que un soldado te encaje una bala en la sien (como está pasando) o seguir en la misma miseria consiguiendo unas mejores condiciones o un mejor sueldo a costa de estar siempre con la cabeza entre los hombros rodeado de la misma mierda de vida.

Para que esos países de la influencia de la URSS mejoren se debe hacer una intervención internacional de países del oeste y eso no va a suceder porque Kazajistán no es Ucrania o Georgia y Tokaev no escuchará las peticiones de nadie, al igual que Franco, Hitler o Stalin tampoco escucharon las necesidades del pueblo. Lo único que puede pasar si te revelas es que tu mujer e hijos no te vean entrar por la puerta nunca más o ser tachado de traidor o insurgente y estar constantemente perseguido.

Lo que está pasando no es ninguna novedad, solo es lo que sucede cuando te sales de las líneas impuestas por un régimen, nada de lo que sorprenderse teniendo en cuenta que el comportamiento de los manifestantes se les estaba yendo de las manos (de ahí mi frase).


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20011
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Situación en Kazajistán

Mensaje por Ismael »

Silver_Dragon escribió: 10 Ene 2022, 14:01 Putin, "No toleraremos revoluciones en la región".....
Imagen


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5436
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Situación en Kazajistán

Mensaje por Urbano Calleja »

lo mejor es irse a Occidente (que es lo que hacen los inteligentes, salir por patas) ya que todo el que está en contra del gobierno o muere o es tachado de enemigo del estado (como se hacía en la URSS).
Eso si pueden...y si les dejan entrar en Europa.
Que pregunten en Siria.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Situación en Kazajistán

Mensaje por REDSTARSKI »

Ismael escribió: 11 Ene 2022, 09:49
Silver_Dragon escribió: 10 Ene 2022, 14:01 Putin, "No toleraremos revoluciones en la región".....
Imagen
Nada como un poco de estalinismo en pleno siglo XXI para sentirse nostálgicos por esos buenos viejos tiempos. :llanto:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Avatar de Usuario
Alex Jhonson
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1035
Registrado: 05 Oct 2020, 11:35
Ubicación: Alcalá de Henares
España

Situación en Kazajistán

Mensaje por Alex Jhonson »

Bernard escribió: 11 Ene 2022, 00:16
Chepicoro escribió: 10 Ene 2022, 23:24¿Con la Cleptocracia que gobierna en Kazajistán, normal que estuvieran molestos no?
Lo normal es que hubiesen estado molestos desde hace 25 años, teniendo en cuenta que con Nursultán Nazarbáyev estuvieron 30 años bajo una seudo-dictadura, por decirlo suavemente, y sabiendo que aún con el representante actual el anterior continuaba (y continua) moviendo hilos. Ahora los ciudadanos han usado el pretexto del combustible cuando se han levantado las "subvenciones" de gas licuado y se han visto afectados al salirles el camino del trabajo a casa más caro, pero cuando todo funcionó "perfectamente", siendo Kazajistán el país de la zona con mayor peso económico, progresión (hasta 2012-2013) y reserva de combustibles, uranio, etc..., la protestas siempre fueron menores.

Es ahora, que les sale por un ojo de la cara coger el coche, cuando empiezan a destrozar edificios gubernamentales, sabiendo que serán tachados de flagelos y que se recurrirá a la ayuda internacional y a la fuerza letal.... Teniendo en cuenta que el gobierno de Kazajistán funciona cual oligarquía, las protestas para pedir cambios en la política, libertad (democracia), fin de la autocracia y demás (que es el transfondo de todo lo que ocurre realmente, aparte del combustible) debieron venir mucho antes y no ahora, aprovechando debilidades históricas que hubiesen puesto en compromiso a la clase política. Hacer lo que están haciendo se reducirá con la fuerza (ya se sabía que iban a abrir fuego contra la ciudadanía) conociendo al actual presidente que no es más que una continuidad del anterior dictador.

El llamado a Rusia no es más que un acuerdo político entre ambos países (que además es lanzado por Rusia como líder de la coalición) y en breves se pasará a controlar las masas a palos, disparos, arrestos y amenazas en mayor medida. Si como ciudadano quieres olvidarte de esos países lo mejor es irse a Occidente (que es lo que hacen los inteligentes, salir por patas) ya que todo el que está en contra del gobierno o muere o es tachado de enemigo del estado (como se hacía en la URSS). Causar la destrucción de inmobiliario lo que va a conseguir es que un soldado te encaje una bala en la sien (como está pasando) o seguir en la misma miseria consiguiendo unas mejores condiciones o un mejor sueldo a costa de estar siempre con la cabeza entre los hombros rodeado de la misma mierda de vida.

Para que esos países de la influencia de la URSS mejoren se debe hacer una intervención internacional de países del oeste y eso no va a suceder porque Kazajistán no es Ucrania o Georgia y Tokaev no escuchará las peticiones de nadie, al igual que Franco, Hitler o Stalin tampoco escucharon las necesidades del pueblo. Lo único que puede pasar si te revelas es que tu mujer e hijos no te vean entrar por la puerta nunca más o ser tachado de traidor o insurgente y estar constantemente perseguido.

Lo que está pasando no es ninguna novedad, solo es lo que sucede cuando te sales de las líneas impuestas por un régimen, nada de lo que sorprenderse teniendo en cuenta que el comportamiento de los manifestantes se les estaba yendo de las manos (de ahí mi frase).
Para eso deben dejarlos salir en masa y aquí dejarlos entrar, que no es fácil (y en muchos casos poco recomendable).

Saludos cordiales.


Nada es cierto en las tácticas.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 8 invitados