Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Riker87
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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por Riker87 »

Tengo un libro sobre la "Offiziershochschule für ausländische Militärkader 'Otto Winzer'" (Escuela militar superior para cuadros militares extranjeros) en la ex República Democrática Alemana y un otro libro sobre la unidad de operaciones especiales de la Marina Popular. Ambos libros informan sobre cooperaciones militares entre Cuba y la RDA.

Por ejemplo en el segundo mitad de los años 80 un delegación de la Marina Popular visitó una unidad de la Marina de Guerra Revolucionaria (incluido Tropas Especiales). Intercambiaron sobre la formación militar y equipamiento.

Si tengo un poco más tiempo voy a traducir es parte en Español.

Tienen más o otros informaciones sobre esa tema?

Yo sé bien que las relaciones fueron muy buenas y fraternas entre Cuba y la RDA. (Nació en la RDA y tengo un padre Cubano :militar-beer: )



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Riker87
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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por Riker87 »

Aquí el parte traducido del libro Die Kampfschwimmer der Volksmarine (2009, español: Los nadadores de combate de la Marina Popular):

„[…] También las dos visitas en Polonia en los años 80 quedaron sin resultados. Otros, los Cubanos. Capitán de Fragata Jürgen Knittel visitó en su cualidad como comandante del comando de los nadadores de combate (alemán: Kampfschwimmerkommando – KSK) desde el 7 hasta el 13 de Mayo 1989 instituciones de la Marina de Cuba en La Habana, se informó sobre el equipamiento, el formación y de los posibilidades de combate de los nadadores de combate de allí. Su base estaba entero distante en la afuera de La Habana en el Golfo de México: Junto con el jefe del reconociomiento de la Marina de Guerra Revolucionaria Knittel voló con un helicóptero Mi-8 inicialmente a 400 kilómetros de distancia a Camagüey. Después de reabastecer la máquina allí, el vuelo se dirigió al Archipiélago de Camagüey, a 100 kilómetros al norte. Después de una hora y media de travesía con un barco de pesca destartalado, finalmente llegaron a su destino: una isla relativamente grande, donde algunos nadadores de combate cubanos se quedaron en un campo de formación.
La isla estaba cubierta de selva tropical. Los cubanos practicaron otros métodos de entrenamiento y empleo que los nadadores de combate de la Marina Popular de la RDA, que también se debió al clima y la vegetación. Se manifestaron (los Cubanos) en maestros del camuflaje. Después de la llegada de Knittel, el fue llevado a un lugar de la isla, en el que aproximadamente media hora se conversó informalmente. De repente, a aproximadamente medio metro de distancia de él, la tierra se movió y un nadador de combate cubano armado con una Kalashnikov saltó. Obviamente había sido enterrado por sus camaradas antes. Respirando a través de una pajita, había esperado pacientemente su aparición. Sin embargo, las peculiaridades de Cuba, especialmente las condiciones geopolíticas, no permitieron ninguna conclusión para el entrenamiento y el equipo de los combatientes de la Marina Popular de la RDA. Se acordó, sin embargo, en el futuro previsible, un intercambio mutuo de nadadores de combate con fines de entrenamiento, pero luego no llegó."



UTI2482
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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por UTI2482 »

Interesante, esperemos que esas habilidades no se hallan perdido; como lo han hecho con otras.



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ALEXC
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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por ALEXC »

Riker87 escribió:Aquí el parte traducido del libro Die Kampfschwimmer der Volksmarine (2009, español: Los nadadores de combate de la Marina Popular):

„[…] También las dos visitas en Polonia en los años 80 quedaron sin resultados. Otros, los Cubanos. Capitán de Fragata Jürgen Knittel visitó en su cualidad como comandante del comando de los nadadores de combate (alemán: Kampfschwimmerkommando – KSK) desde el 7 hasta el 13 de Mayo 1989 instituciones de la Marina de Cuba en La Habana, se informó sobre el equipamiento, el formación y de los posibilidades de combate de los nadadores de combate de allí. Su base estaba entero distante en la afuera de La Habana en el Golfo de México: Junto con el jefe del reconociomiento de la Marina de Guerra Revolucionaria Knittel voló con un helicóptero Mi-8 inicialmente a 400 kilómetros de distancia a Camagüey. Después de reabastecer la máquina allí, el vuelo se dirigió al Archipiélago de Camagüey, a 100 kilómetros al norte. Después de una hora y media de travesía con un barco de pesca destartalado, finalmente llegaron a su destino: una isla relativamente grande, donde algunos nadadores de combate cubanos se quedaron en un campo de formación.
La isla estaba cubierta de selva tropical. Los cubanos practicaron otros métodos de entrenamiento y empleo que los nadadores de combate de la Marina Popular de la RDA, que también se debió al clima y la vegetación. Se manifestaron (los Cubanos) en maestros del camuflaje. Después de la llegada de Knittel, el fue llevado a un lugar de la isla, en el que aproximadamente media hora se conversó informalmente. De repente, a aproximadamente medio metro de distancia de él, la tierra se movió y un nadador de combate cubano armado con una Kalashnikov saltó. Obviamente había sido enterrado por sus camaradas antes. Respirando a través de una pajita, había esperado pacientemente su aparición. Sin embargo, las peculiaridades de Cuba, especialmente las condiciones geopolíticas, no permitieron ninguna conclusión para el entrenamiento y el equipo de los combatientes de la Marina Popular de la RDA. Se acordó, sin embargo, en el futuro previsible, un intercambio mutuo de nadadores de combate con fines de entrenamiento, pero luego no llegó."
Gracias por compartir el relato y la traducción del mismo.

Esta táctica de camuflaje que relata el libro, es muy utilizada por los miembros de las FARC y el ELN en nuestro país a los cuales se les denomina como los "Pisa-suave".... efectivamente muchos de ellos recibieron entrenamiento en Cuba y algunos -dicen- que también fueron a Vietnam a recibir instrucción sobre esta forma de camuflaje para infiltración... aqui un corto vídeo sobre los "Pisa- suave" de las FARC:



El ejercito de Colombia utiliza esta misma táctica - no se si la adoptaron de los grupos armados ilegales o recibieron instrucción convencional de otras FFAA- y a sus miembros se les denomina o denominaba ( no se si aun operan) como los "Zorros-Solos".

En el año 1994 cuando estaba en el ejercito y operaba en las selvas del Opón en el departamento de Santander (Colombia) contra el ELN, uno solo de sus "pisa suaves" - por lo general operan solos - se cargo a 3 soldados de una contraguerrilla "hermana" de la nuestra llamada "Arpon" ... los 3 soldados eran adictos a la marihuana, algo que desafortunadamente se ha vuelto mas habitual en las filas de nuestras FFAA - en esa época no era tanto- dos de ellos aprovechando que el tercero estaba de centinela, se fueron hasta el puesto de guardia a fumar yerba y quizás por el relax que da la marihuana, no percibieron que un "pisa-suave" estaba al asecho y se los cargo a los tres.... el relevante fue el que los encontró muertos y sin el armamento y dio la alarma.



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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por REDARMY45 »

Interesante historia, no obstante los "pisa-suaves" de las FARC (colombia) han sido bien inefectivos en su modo de lucha ya que quizas no entendieron el mensaje de que esa forma de camouflage y de combate tiene otro proposito y forma parte del curso de camouflage integral de tropas especiales.
Propósitos:
-Manipulación del terreno para el enmascaramiento
-Entrenamiento de supervivencia en condiciones extremas
-Entrenamiento de asaltos en condiciones extremas
-Entrenamiento de exploracion en condiciones extremas

En una situacion real, esa forma de lucha solo se realiza para el combate irregular y/o la exploración e infiltración.



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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

REDARMY45 escribió:Interesante historia, no obstante los "pisa-suaves" de las FARC (colombia) han sido bien inefectivos en su modo de lucha ya que quizas no entendieron el mensaje de que esa forma de camouflage y de combate tiene otro proposito y forma parte del curso de camouflage integral de tropas especiales.
Hola REDARMY45... pues yo no sabría decirte que tan efectivos o inefectivos han sido los "Pisa-Suaves" utilizando la técnica de camuflaje que se ve en el vídeo que subí ... tendríamos que sopesar cuantas misiones ejecutaron y en cuantas lograron la infiltración y en cuantas fueron muertos o descubiertos y ese dato si no lo tengo.

Lo cierto, es que ellos si han logrado infiltrar varias unidades de las FFAA de Colombia en el terreno con esta técnica de camuflaje y han provocado varias muertes en las filas de nuestras FFAA como en esta acción que realizaron, contra la brigada movil 17 del ejercito:

https://www.elespectador.com/noticias/j ... ulo-555506

Por supuesto también se sabe de muchos "Pisa-Suaves" que fueron dados de baja al ser descubiertos por los centinelas de las unidades que querían infiltrar o que volaron al activar los cables de las minas Claymore que se ponen en los perímetros de dichas unidades.

A cualquiera de mis paisanos que estuvo en las FFAA como yo, recordaran que una de las cosas en las que mas hacían énfasis los oficiales de las contraguerrillas, era que en el área de operaciones bien sea en la selva o las montañas, usted en su puesto de centinela por las noches no se podía quedar dormido, no podía fumar (el brillo del fogonazo lo delataba), no podía hacer ruido, tenia que estar atento a los sonidos, no se podía parar cuando había luna llena ...etc...etc...etc. ... esa responsabilidad no solo era con usted mismo para proteger su vida, sino la de todos sus compañeros.

Era como un juego del gato y el ratón ... los "Pisa Suaves" ha localizar al centinela y acercarse sin ser detectado para matarlo y el centinela a su vez atento a cazarlos a ellos.... a veces se gana, a veces se pierde en ese juego como en el caso de la brigada móvil 17 :mad: ..... aunque hoy las cosas son un poco mas "fáciles" para prestar el servicio de centinelato ya que hay mas equipos de NVGs y mas minas Claymore ... en mi época eran muy pocas las unidades que contaban con ese equipo y nos tocaba a la gran mayoría de contraguerrillas a punta de oído y olfato.



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REDARMY45
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Relaciones militares entre Cuba y la RDA

Mensaje por REDARMY45 »

Muy interesante tus anecdotas ALEXC,

La diferencia en tacticas tambien es que casi siempre el "pisasuave" de Cuba trabajan con explosivos mas sofisticados y portan un fusil de asalto en ves de una pistola o un sub-fusil.

Las Tropas Especiales en Cuba operan en subgrupos de 5, lo que viene siendo en la OTAN/EEUU un "fire-team" lo que un Fire team in el U.S Army son de 4. Las T.E realizan misiones juntos y pueden librar asaltos tambien.

Me gustaria ver mas historias sobre los pisa-suaves colombianos pero no hay mucho informacion en este tema.

Saludos.



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