Ejército de Alemania

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.
Gerion
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Mensaje por Gerion »

Gracias por la información Escipión.

¿Alguien sabe si las fuerzas armadas alemanas tienen limitada su participación en el extrangero a raiz de la 2ªG.M.?

Lo digo como factor para explicar su escasa capacidad de proyección.


"Vivire militare est" ("Vivir es luchar") Séneca.
Fabricio
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Mensaje por Fabricio »

Mas la Alemania no precisa de proyeccion de poder para invadir la Francia..............

Sano paises adyacentes!

Hablando especificamente del Ejercito del Tierra del 2 paises,fico com lo ejercito germanico por 2 factores:

Su caballeria blindada es mas poderosa del continente (Leopard 2A6 + Marder) y su soldados sao mas bien treinados e mas corajosos........ :devil:


Fabricio
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Mensaje por Fabricio »

Mas la Alemania no precisa de proyeccion de poder para invadir la Francia..............

Sano paises adyacentes!

Hablando especificamente del Ejercito del Tierra del 2 paises,fico com lo ejercito germanico por 2 factores:

Su caballeria blindada es mas poderosa del continente (Leopard 2A6 + Marder) y su soldados sao mas bien treinados e mas corajosos........ :devil:


Gerion
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Mensaje por Gerion »

Hombre Fabricio, aunque estamos analizando el ejército de tierra, hay que tener en cuenta la superioridad aerea francesa.

Dominando el espacio aereo pueden bombardear a placer a las fuerzas germanas. Tampoco olvidemos las armas nucleares.

De todas formas es un conflicto imposible.


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Polluelo
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Mensaje por Polluelo »

¿Alguien sabe si las fuerzas armadas alemanas tienen limitada su participación en el extrangero a raiz de la 2ªG.M.?

Lo digo como factor para explicar su escasa capacidad de proyección.


Con la aprobacion de la constitucion del 49 las FAS alemanas se definieron como un elemento totalmente defensivo y su uso fuera de sus fronteras esta prohibido, asi como su participacion en conflictos de agresion.


Fabricio
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Mensaje por Fabricio »

Gerion escribo:
Hombre Fabricio, aunque estamos analizando el ejército de tierra, hay que tener en cuenta la superioridad aerea francesa.

Dominando el espacio aereo pueden bombardear a placer a las fuerzas germanas. Tampoco olvidemos las armas nucleares.


Biem,vejamos.........la aviacion de caza dos 2 paises en los proximos anos:

Francia Alemania

Rafale Eurofigher Typhoon

Fico com la Alemania!!!

Pero solamente la Armada Francesa es superior a la Armada Germanica.............fuera eso Alemania vence!

Gerion escribo:


De todas formas es un conflicto imposible.


Concordo,apenas estamos analisando las cualidad y defectos de cada fuerza........................la Francia no tienes fuerzas de invadir la Alemania asi como la Alemania tienes fuerzas de invadir la Francia pero solamente no faz por causa de sus armas nucleares..........


kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Con la aprobacion de la constitucion del 49 las FAS alemanas se definieron como un elemento totalmente defensivo y su uso fuera de sus fronteras esta prohibido, asi como su participacion en conflictos de agresion.


Pero Polluelo, esto no se lleva a la práctica (fuerzas especiales alemanas en Afganistán por ejemplo)


Polluelo
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Mensaje por Polluelo »

Ya, porque hecha la ley hecha la trampa.

Las FAS alemanas no estan interviniendo en Afganistan, lo estan haciendo tropas alemanas encuadradas dentro de una organizacion supranacional y con un mandato de la Onu. Pero no es una guerra ofensiva a la antigua usanza cruzando las fronteras de otro pais para conquistar territorios.

No hubo tropas alemanas en los Balcanes por mandato constitucional (¿o era que no les interesaba?), no hubo tropas de combate en Kuwait pero si las hay en un conflicto lejano al amparo del articulo 5 de los estatutos de la Otan.

Cosas de la politica.

P.D. De todas formas creo que hay o ya han aprobado una modificacion de esas normas a la vista de la nueva situacion internacional.


kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Creo que sí, porque para evitar mandar tropas a Iraq solo tenían que haber dicho que su Constitución lo prohibía, y quedaban bien en los dos lados. Además hay tropas alemanas en África, en misiones internacionales.


Jardo
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Mensaje por Jardo »

Fabricio escribió: y su soldados sao mas bien treinados e mas corajosos........ :devil:


Eso solo es una frase cliché.

Los franceses han tenido durante los ultimos 50 años tropas en todas partes del mundo participando en conflictos de toda intensidad.... si me la tengo que jugar por un infante mejor entrenado entre los dos ejercitos de tierra, prefiero al frances.

Saludos.

JARDO.


fealcap
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Mensaje por fealcap »

En esta pagina no se si se acerca a la realidad esta el material de la Bundeswher :?: .

http://www.ifrance.com/ArmyReco/europe/ ... teriel.htm

Un saludo


TotoJuan
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Mensaje por TotoJuan »

Polluelo escribio:
No hubo tropas alemanas en los Balcanes por mandato constitucional (¿o era que no les interesaba?),

P.D. De todas formas creo que hay o ya han aprobado una modificacion de esas normas a la vista de la nueva situacion internacional.


Hay unos 3000 hombres de la Bundeswehr en los Balcanes (fuerzas de intervención de la OTAN), con Leo II y todo..

Ademas el Eurocuerpo, cuyo nucleo es de franceses y alemanes, será pronto, si es que no lo está ya, desplegado en Africa.

La Marine tiene 1 o 2 fragatas y 6 lanchas rapidas en el Mar Rojo, y también un escuadron de Atlantic en Djibouti.


Efectivamente la constitución ha sido alterada, para permitir el despliegue de fuerzas en misiones de mantenimiento de la paz y lucha contra el terrorismo..

Con respecto a la "prohibición constitucional" de llevar a cabo guerras de agresión, que pais de este mundo permite expresamente a sus fuerzas armadas llevar a cabo guerras de agresión para conquistar territorio??
Este tipo de cosas "se hacen" sin declararlas abiertamente, o disfrazandolas de "ataques preventivos".... :roll:

TotoJuan


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Polluelo
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Mensaje por Polluelo »

Gracias por las aclaraciones. ¿cuando se reformo la constitucion alemana? No debe de hacer mucho tiempo.

Y si bien es cierto que pocas Constituciones "bendicen" las agresiones tambien es cierto que pocas dicen claramente que la preparacion de guerras de agresion son anticonstitucionales y seran reprimidos penalmente como decia la alemana del 49. La nuestra por ejemplo corre un tupido velo sobre el tema y no se pronuncia especificamente.


TotoJuan
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Mensaje por TotoJuan »

polluelo escribio:
Gracias por las aclaraciones. ¿cuando se reformo la constitucion alemana? No debe de hacer mucho tiempo.


No se trata de una reforma per se, como yo lo entiendo, sino de un fallo jurisprudente de la Corte Constitucional Alemana en 1994. Es decir, la corte "ampli'o" de alguna manera la interpretaci'on de la constituci'on alemana, de manera de permitir que las FFAA puedan actuar tanto dentro como fuera del pais con la aprobaci'on de la mayoria absoluta del parlamento.

En la constitucion del 49, ame'n de prohibir las guerras de agresi'on, que siguen por supuesto prohibidas, se aclaraba que las FFAA alemanas solo podian actuar en la defensa o en la lucha contra catastrofes, dentro de los limites del pais, con aporbacion del parlamento.

En 1994 la corte constitucional amplio la definicion de "defensa" para incluir acciones, que coordinadas con otros paises u organizaciones (OTAN, UN) tendieran a aumentar la "seguridad"global.

ARCHIMENCEY escribio:
Efectivamente la Constitucion alemana y la propa ley de crcacion del ejercito aleman federal tras la 2GM, lo he tratado en un hilo especifico en Conflictos modernos, lo prohibia de forma rotunda y clara.Pero los tiempos son otros y no hay norma que 100 años dure.


Si, la constitucion incluso decia que solo le est'an permitidas a las FFAA las acciones expresamente detalladas en la constitucion, y todo lo demas quedaba por tanto prohibido.

Los tiempos cambian.

TotoJuan


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Roberchenko
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Mensaje por Roberchenko »

En mi opinion Alemania no podria encarar una guerra ni tan solo en sus fronteras, aunque si es verdad que el Ejercito de Tierra es lo mas decente que tiene toda la FAS, la Marina no estan grande, ni tan moderna, igual que la Fuerza Aerea, ahora compararla con Francia nunca podria ser, con un Ejercito que es casi lo doble del Aleman y con una fuerza aerea mejor que la aleman, en lo unico en que estan iguales es la Marina de Guerra, Alemania aun hoy en dia sigue siendo perseguida por su pasado y aunque no lo crean, todavia hay leyes o reformas que prohiben a alemania hacer mas de 4 cosas, por si se ponen a pensar por algo que no tienen armamento nuclear, eso creo yo, porque desde 1946 es imposible que no hayan desarrollado nada, En lo unico que yo he visto en que las FAS de Alemania se han lucido son en los Tanques y eso porque los equipos blindados vienen siendo casi una tradicion en la Mecanica Alemana, pero ¿donde estan los Cazas de Cuarta y Quinta Generacion?, ¿donde estan los Subamarinos nucleares?, Alemania en mi opinion le falta demasiado, y como pueden decir que Alemania tiene las FAS mas poderosas de Europa, que paso con Rusia, o ¿estaran nada mas hablando del Oeste?.

Un Saludo.


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