Ceuta y Melilla

[Mod.15]

Sres. foristas:

Tengan presente esta regla:

1.1. El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas.

Se tiene la seguridad de que han terminado de descalificarse mutuamente.

Mod.15

[Zoilus]

Sigue la presión migratoria en Melilla esta vez.

A esta pobre gente les cobran hasta por organizar los saltos las mafias instaladas al otro lado de la valla.

http://www.larazon.es/detalle_normal/no ... C1c4jRJL4i

[Gaspacher]

¿A alguien más le ha recordado esto?

[youtube]wDOvw5MThZw[/youtube]

[MedalOfHorror]

Una meningitis complica la situación en el centro de inmigrantes de Melilla
Un inmigrante de origen subsahariano de 19 años, que entró en Melilla la semana pasada saltando la valla fronteriza, permanecía ayer ingresado en estado muy grave en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del Hospital Comarcal de Melilla, aquejado de una meningitis cuyo tipo aún no había sido determinado. Como medida de precaución, las autoridades han puesto en marcha un protocolo para dar medicación para la prevención de esa enfermedad a 226 personas que en los últimos días han estado en contacto con él, entre trabajadores del Centro de Estancia Temporal (CETI) e inmigrantes. El estado del joven había empeorado en las últimas horas, según las fuentes consultadas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58096.html

[MedalOfHorror]

"Según ha podido saber El Confidencial Digital, Exteriores maneja varios informes internos que detallan cómo Marruecos está realizando movimientos discretos para pasar a la acción en 2015, coincidiendo con el XL aniversario de su reivindicación ante el también llamado Comité de los 24 de la ONU.

Los analistas han detectado que diversas asociaciones y lobbys marroquíes están logrando hacer mella en la voluntad del rey Mohamed VI y el gobierno marroquí. Estos grupos preparan acciones como la que protagonizó el Comité de Coordinación para la Liberación de Melilla ocupando el peñón de Vélez de la Gomera durante unas horas en 2012."

lo que hay que leer...

[Zoilus]

Sueños húmedos de Mohamed.

http://www.onemagazine.es/noticia/18051 ... illa-.html

[MedalOfHorror]

Sueños húmedos de prensa sensacionalista....

[AFOCES]

Es realmente lamentable, y difícil de soportar, una y otra vez las vallas de Melilla con inmigrantes colgados por una parte y de guardiaciviles por la otra - unos tratando de salvarlas, de manera ilegal, para entrar en territorio español y los agentes tratando de evitarlo en cumplimiento de su deber -. "Unos 200 inmigrantes han intentado durante la madrugada del miércoles saltar la valla fronteriza entre Melilla y Marruecos por segunda vez en 24 horas. Unos 100 de ellos permanecen aún en la zona intermedia entre las dos alambradas. El martes, otro centenar de inmigrantes intentó cruzar la valla aunque solo 10 consiguieron alcanzar suelo español..." . "Asaltos masivos en la frontera. Más de medio millar de subsaharianos han intentado entrar en las últimas horas en Ceuta y Melilla a nado y saltando la valla y unos 200 lo han logrado. En el caso de Melilla la situación ha sido especialmente difícil por la agresividad de la avalancha: hay seis guardias civiles heridos y la valla tiene un agujero enorme, de unos 40 metros..." (De la prensa). Las imágenes, que aparecen en los medios, dan testimonio del caos y la miseria en la frontera sur de la Unión Europea y a la vez, un día tras otro, llegan pateras repletas de refugiados y el número de muertos y ahogados es escalofriante.

No es preciso repetir que, para el inmigrante, la opción de abandonar su cultura, familia y país por es una decisión terriblemente dolorosa, difícil y seguida ante la imposibilidad de alcanzar un futuro prometedor, en su país de origen, y la posibilidad de enviar unos euros a sus familias que viven en la miseria. (Las mafias que viven de esta situación es un factor que no se puede olvidar al tratar de este tema como tampoco la pregunta de cómo los inmigrantes entran tan fácilmente en Marruecos, cómo se establecen en ciertos lugares y como inician la marcha hacia las vallas o las pateras de manera sincronizada. Por ello me limito a algún aspecto del problema).

"El sargento Eduardo Lozano, del Grupo de Reserva y Seguridad (GRS) número 4 de Barcelona, cayó desde una altura de casi 5 metros tras recibir una patada en la cara por parte de un inmigrante. El suboficial está de baja, con collarín, hematomas en la cara y mareos como consecuencia del traumatismo craneoencefálico que sufrió por este incidente". Como este guardia civil hay muchos compañeros que son insultados e, incluso, atacados cuando están cumpliendo con su deber que es defender las fronteras de su país con todo celo - y pocos medios - siguiendo las órdenes recibidas.

Porque es preciso el cumplimiento de la ley - frente a un modelo de inmigración que no olvidemos es ilegal - y que hay que hacerla cumplir a pesar del drama humano y la desesperación que asiste a los inmigrante. Pero las avalanchas masivas de personas que violentan los límites soberanos de nuestro país, pretendiendo a la fuerza una entrada irregular en territorio nacional, son actos ilegales". (No quiero incluir aquí los problemas coyunturales del ébola y el yihadismo. Eso haría a algunos abandonar los discursos complacientes con todos aquellos que buscan entrar de manera ilegal en la Europa de las" oportunidades" y obligaría a los gobiernos a ser muchos más taxativos a la hora de garantizar sus fronteras).

España emplea medios racionales para impedir que por la frontera de Ceuta y Melilla pueda pasar todo aquél que se lo proponga. La misión está asignada a los cuerpos policiales que tienen que soportar las críticas - de los que manifiestan razones humanitarias para permitir el paso a quienes lo intentan de forma ilegal - e imputándoles la culpa de emplear métodos duros e, incluso, delitos de lesa humanidad a los vigilantes de la valla, o sea a los guardia civiles encargados de velar por la integridad de las fronteras de la UE. Políticos, jueces y periodistas, con ansias de notoriedad, y la opinión pública en general moldeada por aquellos anima a debilitar la seguridad de la frontera al ponerse siempre en favor del teóricamente más débil sin necesidad de razonamiento alguno.(Ya hasta el comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa critica, no al Gobierno, sino directamente a la Guardia Civil). Todos los que celebran que algunos asaltantes logren su propósito de alcanzar el otro lado, deberían proponer, para ser consecuentes, que lo mejor sería suprimir las vallas o poner un guardiacivil, cada 5 metros delante de las mismas, con gran capacidad de diálogo para convencer a los inmigrantes que no entren (fin de la ironía.) Así tendríamos a medio continente africano en casa. ¿Qué hacemos entonces? (1).

El responsable de las medidas a adoptar es del Gobierno pero no culpemos a los guardiaciviles que cumplen su misión, dentro de la ley, en condiciones dificilísimas y, a veces, humillantes.
1.- http://www.abc.es/lasfirmasdeabc/201410 ... 70927.html
Saludos.

[AFOCES]

El estado de salud del sargento de la Guardia Civil Eduardo Lozano ha empeorado después de caer desde una altura de cinco metros en la valla de Melilla cuando recibió una “patada” en la cara de un ilegal subsahariano en lo alto de alambrada durante una avalancha de unos 300 "sin papeles". El agente sufrió un traumatismo craneoencefálico y hematomas en distintas partes del cuerpo...

No es nada fácil tratar el problema de la inmigración ilegal y los que surgen al tratar de evitarla, ni es fácil comprender la falta de comprensión, asesoramiento y ayuda para mejorar la situación - y limitarse a criticar - . En su momento, la comisaria de Interior de la Unión Europea, señora Cecilia Malmström, no vaciló en acusar directamente a la Guardia Civil de la muerte de 15 inmigrantes subsaharianos en Ceuta el pasado mes de febrero. Una declaración que le valió una denuncia de la Benemérita, pese a su rectificación posterior. Sin embargo, la misma comisaria rechazó las invitaciones del Gobierno español para conocer in situ la situación de Ceuta y Melilla, y se limitó a asegurar que Bruselas estudiaría la petición que realizó a España para tratar de frenar el problema fronterizo. Hasta el momento sin soluciones del estudio.

Hace unos días, en el Parlamento Europeo, el eurodiputado de Bildu, Josu Juaristi interpeló a la comisaria de Interior sobre el tema y la señora comisaria advirtió al Gobierno español que no puede usar la fuerza para impedir que los inmigrantes irregulares crucen las fronteras de Ceuta y Melilla. Afirmó:
"Las medidas de vigilancia de los límites territoriales deben ser proporcionadas y solo se puede utilizar la fuerza en caso necesario y en la medida en que lo exija el desempeño de las funciones de los agentes, con vistas a proteger su seguridad y sus vidas; no debe recurrirse a la violencia para disuadir del cruce de fronteras no autorizado". Como se ve poco claro.
http://www.latribunadecuenca.es/noticia ... a/frontera

Y hablando de tema tan interesante me encontré con un artículo, del escritor Ramón Pi - hombre comedido, equilibrado y poco dado a los excesos - que "viene al pelo" por su título y por su contenido . Es el que sigue :

Las vallas de Melilla
Ramón Pi

No acabamos de entender que la misión de unas vallas sea que resulten fáciles de saltar.
Se ha suscitado una curiosa polémica que me hace pensar si seré una especie de monstruo inhumano al que le da placer la tortura de sus semejantes. Hasta ahora yo no me reconocía en absoluto en semejante perfil, pero ahora ya no sé qué pensar. Resulta que en la frontera de Melilla con Marruecos hay unas triples vallas de seis metros de altura, que en su parte superior y en los espacios intermedios tienen unos muy robustos espinos artificiales. Este severo obstáculo se instaló para evitar las irrupciones masivas de africanos que entraban en territorio español huyendo del hambre y la miseria de sus países. Pero a pesar de todo, esos desventurados siguen trepando, arañándose y pinchándose con el espino, con tal de llegar al otro lado. Algunos lo consiguen, y tocan suelo español hechos una lástima; otros, más desdichados, incluso han perdido la vida en el intento.

Ahora surgen voces que reclaman que se quiten los espinos, porque consideran estas vallas algo inhumano. Incluso alguien dijo el otro día que las vallas contravienen el derecho humano de libre desplazamiento; pero, consciente de que se metía en un jardín complicadillo, matizó inmediatamente y añadió que, como es natural, los países tienen derecho a regular la inmigración. Total: que los que creíamos que las vallas estaban para que no pasase nadie sin permiso, ahora parece que tenemos que defender unas vallas que se puedan franquear, porque los que las han puesto son los que tienen la culpa de los muertos y los heridos, y no los que decidieron correr ese alto riesgo. Y como no acabamos de entender que la misión de unas vallas sea que resulten fáciles de saltar, damos la impresión de que somos unos monstruos de maldad que disfrutamos con la sangre de los desheredados de la vida.

Pongámonos en la hipótesis de que las verjas de Melilla son inhumanas. En tal caso, lo que habría que hacer sería quitarlas, porque parece un poco idiota mantenerlas para que las salten. Más bien la alternativa a estas vallas sean otras vallas diferentes, que impidan el paso sin herir a nadie. Pero hasta ahora, desgraciadamente, eso aún no se ha inventado, al menos que yo sepa. Si existen, sería cuestión de plantarlas. Sin embargo, mucho me temo que las mismas voces que ahora claman contra los espinos clamarían contra el mero hecho de no dejar pasar a nadie, en cuanto empezasen a morir de inanición al pie de la valla.

Cuesta mucho trabajo conseguir el testimonio de alguien que diga que los primeros y principales responsables de esta situación terrible son, a todas luces, los corrompidos gobernantes despóticos de los países de los que huyen esos infelices que acaban estrellándose en las controvertidas vallas de Melilla.
http://www.gaceta.es/ram%C3%B3n-pi/vallas-melilla
Saludos

[ñugares]

Pues lo mismo no seria tan mala idea quitarlas , el problema es que todo el mundo incluso los africanos tienen claro que una vez en suelo español llegaron al paraiso .
lo mismo deberíamos quitar la valla y cambiar las leyes para que una vez dentro se les lleva al otro lado de una simple linea , lo mismo lo humano seria quitar toda ayuda y que terminaran estando en el otro lado de la linea mejor que en este lado .

Al fin y al cabo el problema es el efecto llamada que generan las imágenes de los inmigrantes celebrando su "victoria" y los de aqui dándoles comida mantas , etc .
Suelo Español también son los antiguos penales del peñón de Velez , Alhucenas , incluso peregil .

Si las vallas son tan inhumanas alguna solución habrá que darle , eso si la UE hasta que llenemos autocares nada mas traerlos a la península y los larguemos a Alemania , Francia o Suecia parece que la cosa no ira con ellos .

Un saludo .

[TERLEG]

De primeras me presento, soy Legionario y llevo casi toda mi vida destinado en La Legión, primero como Soldado, luego como Cabo y ahora como Sargento. He planteado la siguiente en otro Foro hermano y quería ver la opinión en este más dedicado a la temática militar. El asunto es el alto índice de musulmanes en las plazas de Ceuta y Melilla, no voy a entrar en discutir su amor a España, en este caso voy a intentar hablar del potencial riesgo de infiltración terrorista.

En la época que nadie quería entrar en las Fuerzas Armadas se hizo vista gorda a la hora de ingresar personal, entre musulmanes y no musulmanes había de todo, gente buena y gente mala, pero es cierto que los primeros una y otra vez tenían roces con la justicia (cualquier miembro de la Guardia Civil o Policía Nacional que haya estado destinado en Ceuta, o Meilla, podrá confirmarlo). No es menos cierto que en ambas Ciudades, con el alto índice de paro que hay, especialmente entre musulmanes, a veces entrar en las FAS es el único medio de subsistencia que tienen.

No puede haber discriminación, todos tienen la nacionalidad española, ello no impide que la concentración de tropas de religión musulmana y origen marroquí, con lazos familiares y amistades con Marruecos, en cuyas principales zonas de origen el sentimiento pro Estado Islámico y victimismo musulmán ha aflorado en los últimos años, sea objeto de preocupación entre muchos militares, gremio en el que me incluyo.

Ya en el pasado se ha alertado de infiltración yihadista en las Fuerzas Armadas, han habido operaciones antiterroristas con detenciones de exmilitares, incluso en la Operación Duna había militares relacionados con los detenidos. Líderes religiosos han proclamado "sería favorable para un musulmán trabajar en estas fuerzas para aprender sus secretos y estar alertas sobre sus males potenciales".

Mi pregunta es: ¿estamos seguros con militares y policías musulmanes? ¿hasta qué punto no corremos un enorme riesgo?

[TERLEG]

Al hilo de lo que comento, encuentro esto en Internet:

“Salem Waleicum hermanos, para los que piensen en alistarse o que lo están, y para las hermanas que están casadas con alguno de ellos, que se aparten de este acto de Kufr (infiel)”.

El mensaje, titulado “Ser militar es ser Kufr (infiel)”, animaba a los musulmanes a no unirse al Ejército español ni mantener contacto con alguno de sus integrantes, y a abandonar sus filas en caso de pertenecer a ellas.

Los creadores del mensaje aludían a una fatwa –una ley del Islám- en la que se recordaba que algunas de las obligaciones que debían seguir los militares eran incompatibles con el credo musulmán.

Por ejemplo, el hecho de afeitarse la barba. “Es obligatorio dejarla crecer” aseguraban. También recuerdan la prohibición de saludar a la bandera, o saludar a autoridades o superiores que sean ajenos al Islám.

“Que Allah nos aparte del Shirk (hereje) y el Kufr y de aquellos que dicen que esto está permitido...”

¿Opiniones?

[Javier Guerrero]

Un tema que me ha costado decidirme donde ponerlo ante los diversos enfoques de la noticia, una noticia que no ha sido muy comentada, como todo lo que no interesa airear.

Que estamos viviendo tiempos Joxxxdos. Obvio
Que sobrevive el mas fuerte sobre el débil. Obvio, la naturaleza esta hecha asi.

En 1956 a peticion de Marruecos se concedió una frontera comercial con Melilla sin tener Ceuta ese privilegio. Marruecos necesitaba exportar el mineral de hierro que sacaba de las minas del Rif y Melilla era el único puerto que tenia a mano

A principios de la década de los ochenta en Beni Ensar, población limítrofe con Melila comenzaron la construcción de lo que seria con el tiempo una gran obra, un puerto. Esto coincide con un hecho similar donde la Linea de la Concepción inicia la construcción de lo que seria primero un dique de contención para pasar a ser lo que es hoy en día. Una obra que queda en un truño y no exenta de problemas diplomáticos donde el RU envió emisarios a Marruecos, a la citada población, para estudiar las formas y reacciones españolas.

En 1986 ambas ciudades rehusaron ingresar en la unión aduanera. Esto viene, el ingreso en la UE, acompañado de una revisión estratégica por el gobierno de turno, del plan estratégico básico de la Defensa Nacional, donde el proyectado eje que va de Canarias a Baleares se ve "acotado" al Estrecho. Resaltando la importancia de este en tiempos venideros.

2002 Crisis Perejil

2013 Intento, aunque se consigue algunos objetivos, reducir la presencia militar en ambas ciudades y en el estrecho en general

(Entre el 2000 al 2018 se producen numerosos repuntes migratorios producidos por causas concretas que son largos de citar)

2017 El problema que se avecinaba ya estaba en boca de muchos, coincidiendo con un repunte, otro más, de movimiento migratorio

Primeros seis meses del 2018 el comercio entre Melilla y Ceuta se reduce a que las exportaciones se ha reducido un 37,9% y las importaciones un 53,4% con relación al mismo periodo de 2017.

Enero 2018 visita de Estado de los Reyes de España a Marruecos que el monarca alauí cancela seis días antes de su inicio.

Mediados de Julio. la Administración de Aduanas marroquí distribuyó a los operadores comerciales y colocó en su sede de Beni Enzar una circular que rezaba: "solo las mercancías comerciales que desembarquen en dicho puerto (Beni Enzar) serán objeto de despacho de aduanas a la importación"”, no quedando claro el destino de la frontera comercial terrestre con Melilla. Pero para sacar de dudas al personal, el director de la Aduana y el presidente de la región marroquí del Oriente ofrecio a los operadores una reducción del 30% de los aranceles vigentes si descargaban la mercancía en el puerto de Beni Enzar.

Noche del 31 de julio a madrugada del 1 de agosto. Marruecos cierra, sin consultar con España, la frontera comercial quedando a fecha de hoy en tierra de nadie una decena de transportistas bloqueados.

6 de agosto entra el primer barco portacontenedores en Beni Enzan.

11 de agosto a esta fecha se ha alertado que ademas de los ya problemas derivados de los saltos de la valla desbordando las infraestructuras e instituciones, problema alimentado desde Marruecos, se enfrentan a un nuevo reto donde la presidenta de la Confederación de Empresarios de Melilla, ha escrito al presidente de turno para pedirle ayuda porque se trata, según ella, de “una cuestión de Estado y de la Unión Europea” ya que peligran puestos de trabajo en la zona desestabilizando más todavía a la ciudad.

MENÚ DEL DÍA:
croquetas de rape, cóctel de marisco con langostinos de Sanlúcar, corvina de caña con verduras de temporada, y langostinos con tomate. Bañado con manzanilla de Sanlúcar, Maestrante de Barbadillo y Ribera del Duero, y de postre tiramisú casero.

[Javier Guerrero]

¿Qué quieres?

¿Agasajarlos con bocatas de chorizo?

El tema de Marruecos es complejo y es de suponer que los funcionarios españoles a los que competa, estarán sobre ello.

NO, es el menú del día del funcionario español, "de turno" que se supone estará sobre ello. El del "Sr" presidente y la alemana. Nada que ver con Marruecos

Slds

[Ocell Dodo]

El PSOE considera "intolerable" que Marruecos incluya en su mapa a Ceuta y Melilla: "Son España y punto".

Juan José Imbroda, presidente de Melilla, ha pedido al Gobierno de España que realice "una protesta formal".

https://www.elmundo.es/espana/2023/08/2 ... b45a5.html