El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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jupiter
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Mensaje por jupiter »

No encuentro ahora las declaraciones, pero ayer un alto funcionario ruso, declaro que Rusia ya estaba hasta el gorro de las memeces de Korea del Norte. A lo mejor ha tenido algo que ver :conf:


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estmados todos:

Mientras le damos tiempo para saber cuáles son los motivos reales por los que el tito Kim ha decidido meter la cabeza en sus asuntos...

Imagen

... e ignorar las maniobras surcoreanas, ya vemos que hay otro motivo de tensión en la frontera.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/21/internacional/1292933949.html

"Un árbol de Navidad, nuevo foco de tensión en la frontera entre las dos Coreas

Seúl vuelve a encender unas guirnaldas de luces siete años después
Pyongyang denunció que el país vecino quiere adoctrinar a sus militares
Los soldados surcoreanos, en estado de alerta ante una posible reacción
Afp | Seúl

Actualizado martes 21/12/2010 13:33 horas

La última 'provocación' en la escalada diplomática y militar entre las dos Coreas la protagoniza nada menos que un árbol de Navidad. El nuevo foco de tensión en el 38º paralelo se debe a la iniciativa de un grupo religioso que este martes decidió encender unas luces que habían quedado apagadas durante siete años.

Precisamente, desde 2004, cuando los dos países -que se enfrentaron en una guerra entre 1950 y 1953- acordaron poner fin a la propaganda oficial cerca de la línea fronteriza. Entre otras cosas, Pyongyang se había quejado por la presencia de símbolos religiosos y, en particular, de un controvertido árbol de navidad.

El régimen de Kim Jong-il considera que detrás del tradicional adorno se esconde la voluntad política de Seúl de adoctrinar a los militares norcoreanos. "Nuestras motivaciones son puramente religiosas", contestó el pastor Koh Young-Yong, añadiendo que su iniciativa logró reunir a unas 300 personas en una ceremonia celebrada en la localidad de Gimpo.

Guirnaldas de luces
El árbol de la discordia en realidad no es una planta. Se trata de unas guirnaldas de luces en la cima de una colina controlada por las tropas de Seúl, a tres kilómetros de la frontera. "Los soldados de la zona se encuentran en estado de alerta elevado", aseguró un portavoz del Ministerio de Defensa de Corea del Sur, explicando que los militares vigilan de cerca el adorno navideño..."


:shock:

Son ganas de pelearse...

Los rusos y los norteamericanos acordando Tratados START y ahora resulta que el peligro de la Madre de Todas las Guerras viene de un árbol de Navidad...

Imagen

Saludos


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Albertopus escribió:Mientras le damos tiempo para saber cuáles son los motivos reales por los que el tito Kim ha decidido meter la cabeza en sus asuntos...

Probablemente todo esto forma parte de una estrategia bien planificada.

Al hacerse para atrás en cuanto a las amenazas, el gobierno norcoreano busca ganar puntos -principalmente ante Rusia y China-, de paso señalando a Corea del Sur como el lado provocador.

Hay que agregar que la incapacidad del Consejo de Seguridad de la ONU para emitir un comunicado conjunto de llamado a la calma (básicamente porque Estados Unidos quería incluir allí una condena a Corea del Norte, lo que fue impedido por China), puede ser visto por el gobierno norcoreano, en cierto sentido, como una victoria diplomática.

Creo que lo que en el fondo buscan es volver a los "six-party talks". No sé qué tanto éxito tengan por ese lado.

Si tu no ponías la nota de arriba, yo me quedaba sin saber que en Corea del Sur tienen la costumbre de poner árboles de Navidad.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Las dos Coreas han estado a punto de luchar en una guerra, dice un diplomático chino:

China Diplomat: Korea Tensions Came Close To War

http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =ASI&s=TOP

"China's Deputy U.N. Ambassador Wang Min told a Security Council debate with youth from around the world that tensions between the North and South had been very high "especially in the past two days. It came close to fighting a war."


Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Adiutrix:

Adiutrix escribió:... Probablemente todo esto forma parte de una estrategia bien planificada...


En el NYT intentan analizar el hecho:

1. ¿Fueron presiones de Richardson, el gobernador de Nuevo México?
2. ¿Fueron parte del juego clásico de los Kim; primero provocar y luego negociar? Si es así, ¿qué negociar? Quizá ayuda alimentaria para resistir un invierno que va a ser muy duro en Corea del Norte por los desastres de gestión y por las inundaciones de este año. Quizá seguridades por parte de Washington para que la sucesión de tito Kim al pequeño Simba vaya sin sobresaltos...
3. ¿Querían aparecer como la parte menos problemática, como decías, especialmente ante China y Rusia?
4. ¿Buscaban lavar su imagen antes los surcoreanos, sobretodo los más izquierdistas?

Pero, la realidad es que EE.UU, Japón y Corea del Sur no quieren negociar nada con los Kim y resucitar el diálogo a 6 bandas. La realidad es que parece que a los Kim les falta 1 millón de toneladas de cereal para resistir el invierno y que Corea del Sur paró la ayuda de medio millón de toneladas de arroz y 300.000 de fertilizante en octubre.

Seguramente los Kim fueron demasiado lejos.

http://www.nytimes.com/2010/12/22/world/asia/22korea.html

Adiutrix escribió:... Hay que agregar que la incapacidad del Consejo de Seguridad de la ONU para emitir un comunicado conjunto de llamado a la calma (básicamente porque Estados Unidos quería incluir allí una condena a Corea del Norte, lo que fue impedido por China), puede ser visto por el gobierno norcoreano, en cierto sentido, como una victoria diplomática...


No sé quien es más culpable: si EE.UU por proponer la condena o China por rechazarla, a pesar de haber existido un bombardeo sobre posiciones civiles con muertos. Cada uno que aguante su vela.

Adiutrix escribió:... Si tu no ponías la nota de arriba, yo me quedaba sin saber que en Corea del Sur tienen la costumbre de poner árboles de Navidad.


En Corea del Sur hay muchos cristianos. Católicos y protestantes. Pero, aunque no los hubiera: todo Asia ha asumido totalmente las tradiciones occidentales en asuntos como la Navidad. Aunque sea por el consumismo y por tener fiestas.

----

Estimados todos:

Cosas que se dicen en Corea del Sur:

Los partidos políticos estaban divididos por el asunto de las maniobras. El partido en el poder las defendía. La oposición decían que eran un exceso que ponía en peligro la vida de los surcoreanos.

http://www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20101221000811

"The ruling Grand National Party maintained that it was a regular exercise that the South has carried out since 1974 and part of its sovereign right.

The main opposition Democratic Party argued it was a “reckless drill that neglected the lives and safety of the Korean people.”..."


El servicio militar se mantiene en los 21 meses (23 en la Armada, 24 en el Aire), a pesar de las promesas del Gobierno de reducirlo a 18 meses y del consejo de un Comité que proponía aumentarlo para hacer frente a Corea del Norte. De haber acortado el servicio militar, las FF.AA se hubieran reducido en 69.000 efectivos en 2029.

http://www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20101221000716

Los surcoreanos piensan en otra posibilidad acerca del acochinamiento en tablas de los Kim: Corea del Norte no podía responder porque no tomaría desprevenidos a los surcoreanos, a las fuerzas de EE.UU y a la ONU.

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/21/2010122100958.html

"A military source pointed out that North Korea has favored surprise attacks. "It couldn't launch another provocation this time because we made thorough preparations and the U.S. Forces Korea and the UN Command observed the artillery exercise."..."

Suponen que Corea del Norte ya obtuvo ciertas ventajas con el bombardeo. Consolidar al pequeño Simba como heredero y mantener el apoyo de China y Rusia, además de sembrar la discordia entre gobierno y oposición en Corea del Sur y llamar la atención de la ONU sobre el NLL, al que no había hecho caso en años

"The North Korean regime has already reaped considerable results from attacking the island. Internally, it has consolidated a political base for Kim Jung-il's son and heir Kim Jung-un, and diplomatically it confirmed the support of not only China but also Russia. And by rekindling fear of war in the South, it has stoked conflict between conservatives and progressives here...was also another step in Pyongyang's campaign to turn the Northern Limit Line, the de facto maritime border, into disputed waters. "The North got the UN Security Council to suddenly pay attention to drills we've been carrying out for 37 years," said a diplomatic source"

Se preguntan de qué va la diplomacia rusa:

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/20/2010122001133.html

Los surcoreanos creían tener a Moscú a su favor, pero les sorprendió que criticara las maniobras surcoreanas y pidiera la convocatoria del Consejo de Seguridad de la ONU. Creen que es porque Rusia teme quedar aislada diplomáticamente y ver reducida su influencia ante la preponderancia china en el asunto.

"Moscow fears being diplomatically isolated and is constantly trying to assert itself on the international stage. In the past, it was responsible for most of the leaks to the press about the latest developments in the six-party nuclear talks. That was the only way Russia had of demonstrating its diplomatic existence, since its contribution to the talks was otherwise negligible.

Now, with China's rapid ascent on the diplomatic stage, fears have increased of Russia losing its status in Northeast Asian diplomacy, so it appears Moscow is trying to show its clout by other means..."


Por último. Los norcoreanos tenían piezas de artillería falsas frente a Yeonpyeong el lunes pasado.

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/21/2010122100691.html

Son señuelos que semejan a lanzacohetes de 122 y 240 mm con la función de confundir un posible ataque de los F-15 surcoreanos en el caso de un conflicto entre las Coreas.

Parece que se han hecho maestros en eso de señuelos. Pudieran tener desde posiciones artilleras excavadas a aviones, pistas y barcos falsos.

""The North Korean military is developing sophisticated camouflage and deceptions to avoid surveillance and precision bombing by state-of-the-art South Korean and U.S. reconnaissance equipment and weapons systems," a South Korean military officer said. "It seems they've got all sorts of decoy equipment and facilities, from fake cave positions of long-range guns and fake naval ships to fake aircraft, fake runways and bogus guns.""

Saludos.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Pero la crisis actual parece no terminar. Habiendo hecho parpadear a los norcoreanos, Corea del Sur presiona más el asunto, aparentemente por cuestiones que tienen que ver ya más con temas de política interna.

South Korea army to hold huge drill, North silent

(Reuters) - South Korea announced land and sea military exercises on Wednesday including its largest-ever live-fire drill near North Korea just as tension on the peninsula was beginning to ease after Pyongyang's attack on a southern island.

The land drill, involving three dozen mobile artillery guns, six fighter jets, multiple launch rocket systems and 800 troops, the largest number of personnel in a single peace-time exercise, will take place on Thursday and is likely irritate the North.

The scale of the drill and the timing, coming right after the tensely staged a live-fire exercise on Monday, indicate South Korea's conservative President Lee Myung-bak sees more political mileage in taking a tough military stance rather than reverting to dialogue, despite overtures from Pyongyang.

Lee's government was heavily criticized at home for a perceived weak response to North Korea's shelling of the southern island of Yeonpyeong last month.

"We'll be sure to deal a punishing blow if the North tries to repeat the kind of situation like the artillery shelling of Yeonpyeong," Brigadier General Ju Eun-shik said in a statement.
...

http://www.reuters.com/article/idUSTOE6BG05Y20101222


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

China culpa a Corea del Sur y pide compensaciones por el pesquero hundido hace unos días:

Chinese ship sinking sparks diplomatic row


enlace noticia


y algo más sobre las maniobras que se llevaran a cabo en los próximos días:

enlace noticia

The 5th Army Corps also plans to stage an aerial and ground-based exercise on the largest-ever scale in Pocheon, north of Seoul, Thursday in a show of force against North Korean provocations.

The 105 weapons systems to be mobilized for the exercise include three multiple launch rocket systems, 500MD and AH-1S combat helicopters, METIS-M antitank missiles, 36 K9 self-propelled howitzers, the AN/TPQ-36 artillery tracking radar, two F-15K fighter jets and four KF-16 fighter jets.


y otra más:
'North’s special forces may target major facilities'


enlace noticia


Saludos.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Las dos Coreas elevan el tono dialéctico:

Corea del Norte amenaza con usar armamento nuclear contra Seúl


Saludos.


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Sebastian Gonzalez
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Mensaje por Sebastian Gonzalez »

Norcorea, lista para lanzar guerra basada en 'disuasión nuclear'

Pyongyang reiteró que está preparada para una "guerra santa" contra Corea del Sur.
Las últimas amenazas del régimen Pyongyang fueron difundidas por la agencia estatal norcoreana, KCNA, poco después de que las fuerzas surcoreanas finalizaran unos amplios ejercicios militares en la zona Pocheon, a unos 20 kilómetros de la frontera con su vecino del Norte.

Corea del Norte reiteró que está preparado para una "guerra santa" con su poder de "disuasión nuclear" contra Corea del Sur, después de las maniobras de esta última con fuego real cerca de la frontera.

Según KCNA, el ministro de las norcoreanas Fuerzas Armadas Populares, Kim Young-chun, advirtió de que las fuerzas del país comunista están "totalmente preparadas" para lanzar en cualquier momento "una guerra santa de justicia" basada en su poder "disuasorio nuclear".

Durante una ceremonia en Pyongyang, Kim acusó a Corea del Sur de llevar "deliberadamente" la situación "al borde de la guerra" y advirtió de duras represalias si las fuerzas surcoreanas violan un solo milímetro de territorio norcoreano, indicó KCNA, citada por la surcoreana Yonhap.

El régimen de Kim Jong-Il ya ha lanzado amenazas en términos similares en ocasiones anteriores, como cuando Corea del Sur y EE. UU. realizaron maniobras conjuntas el pasado verano.

Además, la semana pasada advirtió que respondería con un ataque si Corea del Sur efectuaba ejercicios militares en la inestable frontera del Mar Amarillo (Mar Occidental), algo que Seúl hizo pese a todo el pasado lunes.

Tras esas maniobras, sin embargo, el régimen de Pyongyang dijo que las consideraba "una provocación militar imprudente" que no merecía respuesta.

La tensión en la península coreana se disparó tras el ataque norcoreano del 23 de noviembre a la isla surcoreana de Yeonpyeong, que dejó cuatro muertos y 17 heridos, en uno de los sucesos más graves entre ambas Coreas desde la guerra que las enfrentó hace 60 años.

El presidente surcoreano, Lee Myung-bak, aseguró que Corea del Sur actuará con "contundencia" para lograr que el Norte cese sus provocaciones.

TOKIO


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Milesimperator
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Mensaje por Milesimperator »

En coincidencia con algunos foristas, Corea del Norte no va a la esquina, sin el "permiso" de China... con lo cual estamos frente a un conflicto de varias ramificaciones.

En un sentido similar, Corea del Sur hace lo propio con EEUU en la espalda mirándola sobre el hombro.... De allí lo complicado que se podría poner este asunto de escalar aun más.
Sumadso a esto, el regimen de CN esta liderado por un sujeto con aires imperiales y alejado de toda sensatez ... en fin un coptel bastante peligroso...

De paso, que pasen una Fleiz Naviad y un buen nuevo año.

Saludos
Milestimperator :shot:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Comunistas invocando guerra santa?... :conf: :conf: :conf:

Qué raro se oye eso....


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Mensaje por Admin »

Esta es la primera parte de este tema, ya archivada.

Se pide no postear más en esta parte, pues los mensajes serán borrados.

Se postea en la continuación del tema, que se encuentra en la siguiente dirección:


http://www.militar.org.ua/foro/el-confl ... 29573.html

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