Fragatas F-110 de la Armada Española

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pacopin
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Fragatas F-110 de la Armada Española

Mensaje por pacopin »

Aquí hay un interesante artículo sobre las fragatas Constellation americanas. Estas son las fragatas de aquel contrato que perdió Navantia.
La clase Constellation es mucho más grande que la fragata media. Sin embargo, curiosamente, la nueva fragata de la Marina que puede hacerlo todo para todos -y que es más grande que cualquier otra fragata conocida- carece aparentemente del número necesario de tubos de lanzamiento vertical de misiles.
Dada la cantidad de drones y misiles antibuque que los Houthis han lanzado contra los buques de guerra estadounidenses que intentan proteger las rutas marítimas internacionales de los Houthis, a los planificadores de la Marina les preocupa que su nueva fragata de misiles guiados carezca de un número suficiente de lanzamisiles para hacer frente al tipo de amenazas a las que se enfrentarán estos buques de guerra.

Y si los Houthis están causando ampollas entre los diseñadores de la nueva fragata, imagínense lo que los sistemas antiacceso/denegación de área (A2/AD) chinos o incluso rusos harán a los buques de guerra de la US Navy en las condiciones actuales.
Francamente, es absurdo que la Marina no supusiera que necesitaría mucha más potencia de fuego para superar las amenazas de tipo A2/AD a los buques de guerra de superficie de la que había invertido en la clase Constellation. La amenaza A2/AD no es nueva. El desarrollo de estos sistemas por parte de China ha estado rondando las mentes de los planificadores de guerra naval durante casi una década. Todo el mundo sabe que Rusia dispone de capacidades similares.

También lo sabe Irán (y, por tanto, sus representantes, como los houthis y probablemente Hezbolá).

Luego está la pregunta: ¿habrá alguna vez suficientes misiles para proteger a un buque de guerra de superficie estadounidense del tipo de fuego infernal que los rivales autocráticos de Estados Unidos desplegarán contra ellos?
https://galaxiamilitar.es/la-nueva-frag ... el-blanco/

Esto es una reflexión sobre las fragatas Constellation que a mi modesto entender también nos afecta a nosotros. Nuestra estrella de la muerte tiene 48 pozos y su segunda va a tener 16. Si los burkes están teniendo problemas en el mar rojo y en USA piensan que las constellation no podrían enfrentar ese problema no digamos el problema que podríamos tener nosotros..


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linotipe
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Mensaje por linotipe »

Para empezar tendríamos problemas para pagar llenar los pozos de tanto misil y ademas tener quien te los venda porque las cadenas de producción están saturadas.
Eso solo se lo pueden permitir los USA
Evidentemente los drones son un problema que hay que enfrentar, pero creo que hay que ir pensando en otro tipo de medidas que no sean los misiles.
Tal vez, y digo tal vez, la solución puedan ser a medio plazo las armas laser que se empiezan a ver en algunos buques.
Dificil a dia de hoy, muy dificil


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Es que como bien dices, la solución no puede venir de los pozos porque son limitados. Ante un ataque por saturación estás perdido.

Yo no sé si con láser o no, pero la solución tiene que venir de algún tipo de ciws. Una evolución de los actuales, porque no dan la talla para eso.


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linotipe
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Mensaje por linotipe »

El CIWS puede ser una solución.... ese que no tenemos hace muchos años... por ejemplo, en Ucrania todos los Gepard que consiguen poner en servicio son pocos. El problema de un sistema CIWs es el alcance, son calibre pequeños.
Tal vez (insisto en el tal vez, porque no tengo conocimientos sobre el tema para dar una opinión fundada), el 76 mm con munición especifica (existe) podría ser la solución para los buques que lo tienen. Sobre el 127 mm de las F100, no se si existe y si tiene la misma cadencia de fuego.
Otra opción podría ser un sistema de misiles mas barato y ligero como los montajes automáticos Mistral, el inconveniente es que no tienen guía radar y no tengo claro que el motor de un dron sea suficiente para poder dirigirlo hacia el. Depende del tipo de motor y del tamaño del dron, claro esta.
Lo que esta claro es que es un problema que no existía y que por ignorarlo no va a desaparecer.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

CIWS ( Close-in Weapon System) es un sistema de armas autocontenido, es decir, que puede funcionar autónomamente a los sistemas del buque, como el Phalanx, SeaPhalanx o Goalkeeper. Tienen sensores propios de adquisición y control de tiro.

PDS (Point Defense System) defensa de punto, son los sistemas de armas de corto alcance que sirven para la defensa local del buque.

Un CIWS es un PDS pero no todos los PDS son CIWS.

En la Armada se han adquirido recientemente las nuevas versiones de 76 y 127 de la espoleta VT-RF

https://elcaminodelosheroes.com/wp-cont ... -VT-RF.pdf

Lo que unido a DT como la DORNA le otorga una elevada capacidad de defensa de punto, tanto contra misiles como enjambres.

El problema es que estos montajes es que solo cubren un sector concreto del buque y, aunque este se pueda mover, se necesitan otros montajes, no tan voluminosos, que puedan cubrir los demás sectores.

Para lo que se consideran montajes con cañones medios, alcance muy limitado, y misiles de corto alcance para extender el limitado alcance de los cañones.

Pero esto solo es defensa de punto, lo que están haciendo en el mar rojo y otras zonas es defensa de área eliminando drones y misiles en ruta a otros buques u objetivos, para lo que necesitan sí o sí misiles de medio/largo alcance.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
linotipe
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Mensaje por linotipe »

Como siempre breve y bien explicado
Me apunto el enlace, no conocía la página
Muchas gracias


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

linotipe escribió: 26 Mar 2024, 00:44 El CIWS puede ser una solución.... ese que no tenemos hace muchos años... por ejemplo, en Ucrania todos los Gepard que consiguen poner en servicio son pocos. El problema de un sistema CIWs es el alcance, son calibre pequeños.
Tal vez (insisto en el tal vez, porque no tengo conocimientos sobre el tema para dar una opinión fundada), el 76 mm con munición especifica (existe) podría ser la solución para los buques que lo tienen.
Lo está siendo: https://www.twz.com/sea/italian-destroy ... pid-cannon

Los italianos se ahorraron un misil. Se dice que dispararon 7-8 proyectiles, pero no sé si fueron los famosos DART. En todo caso, supongo que bastante más barato que un misil de 2 millones de euros.

Sobre el tema de los CIWS y su ausencia en los buques de la AE... el USS "Gravely" no tiene un agujero en un costado gracias al suyo :confuso1:


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