Submarinos de la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

capricornio escribió: 13 Jul 2025, 11:36 El almirante confirma la botadura del S-82 en septiembre, por lo que el acto del 21 de julio sólo será un amadrinamiento. Durante el mes de agosto el submarino volverá a la nave del astillero.
O sea, amadrinamiento y vuelve al dique. :confuso:

Totalmente irreal... ¿para qué hacer eso? :conf:


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
capricornio
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Mensaje por capricornio »

Pues te han hecho caso Anderson:
https://www.laverdad.es/murcia/cartagen ... 07-nt.html

Excusas que no se las cree nadie. Problemas de agenda y las pruebas paradas...
En agosto la factoría de Cartagena para casi por completo.

El 17 de mayo se anunciaba en prensa que la botadura sería en junio o julio, pero siempre antes del descanso estival:
https://www.elespanol.com/omicrono/defe ... 820_0.html
...la compañía naval planea poner a flote la segunda unidad fabricada de los sumergibles, correspondiente con el S-82 Narciso Monturiol, en las próximas semanas y antes del parón veraniego.
El 20 de mayo lo corroboraban otros medios que entraría en el agua a final de junio y el amadrinamiento sería posterior
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -monturiol
..el submarino estará listo para entrar por primera vez en el agua a finales de junio, y según los plazos que maneja la compañía, la ceremonia oficial será en torno a la primera quincena de julio.
El 20 de junio se anunció el salto de tres semanas que se había producido el día antes en el contador que hay en la nave de montaje y se decía que la finalización era a finales de junio.
https://murciaplaza.com/murciaplaza/car ... su-entrega
En uno de los puntos neurálgicos del astillero de Navantia en Cartagena, el contador que marca cuántos días faltan para la ceremonia de puesta a flote del submarino S-82 ‘Narciso Monturiol’ ha dado un giro inesperado. Si el miércoles mostraba 14 días, ayer eran 34........Hasta ahora, la hoja de ruta apuntaba al 30 de junio como fecha clave para sacar el segundo submarino de la serie S-80 al agua.
Hace unos días, el 9 de julio, y por primera vez, se separa la botadura del amadrinamiento. Y se habla de amadrinamiento el 21 de julio. El S-82 se quedaba en la nave de construcción y en septiembre puesta a flote.
https://www.laverdad.es/murcia/entrega- ... 16-nt.html

Ahora, todo para septiembre. En la práctica, es retrasar el inicio de las pruebas de mar dos meses. En el plazo de dos meses se ha ido dando la patada a la fecha de botadura. Al haber poca transparencia, se disparan los rumores. Pero creo que es obvio que el inicio de la huelga de la industria auxiliar es la clave del asunto.


jandres
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Mensaje por jandres »

Mera opinión, yo también creo que el conflicto laboral es lo que más está pesando en ese retraso, pero también, creo que el crédito de liquidez, e intuyo que eso también pesa, recordar que no hay presupuestos, este mes se liquidan, las pagas extras, los finiquitos del profesorado, y la devolución del Irpf, y el Iva del trimestre todavía no se ha liquidado... junto que agosto no hay emisiones de deuda... y no las hay hasta septiembre.


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Mensaje por Mig43 »

jandres escribió: 15 Jul 2025, 23:40 Mera opinión, yo también creo que el conflicto laboral es lo que más está pesando en ese retraso, pero también, creo que el crédito de liquidez, e intuyo que eso también pesa, recordar que no hay presupuestos, este mes se liquidan, las pagas extras, los finiquitos del profesorado, y la devolución del Irpf, y el Iva del trimestre todavía no se ha liquidado... junto que agosto no hay emisiones de deuda... y no las hay hasta septiembre.
Así no funcionan las cuentas publicas. Hay partidas presupuestarias asignadas, reservas de gasto,etc... Lo de Navantia Cartagena tiene toda la pinta de problemas de personal, y desde luego de mala gestión.


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Mensaje por jandres »

Mig43 escribió: 16 Jul 2025, 10:30
jandres escribió: 15 Jul 2025, 23:40 Mera opinión, yo también creo que el conflicto laboral es lo que más está pesando en ese retraso, pero también, creo que el crédito de liquidez, e intuyo que eso también pesa, recordar que no hay presupuestos, este mes se liquidan, las pagas extras, los finiquitos del profesorado, y la devolución del Irpf, y el Iva del trimestre todavía no se ha liquidado... junto que agosto no hay emisiones de deuda... y no las hay hasta septiembre.
Así no funcionan las cuentas publicas. Hay partidas presupuestarias asignadas, reservas de gasto,etc... Lo de Navantia Cartagena tiene toda la pinta de problemas de personal, y desde luego de mala gestión.
No, una cosa, es la partida presupestaria, la asignación del gasto, su aprobación, y el O.K o visto bueno, y otra la ejecución, que depende de tesoreria del Estado, y es la que ejecuta dichas partidas, cuando tiene liquidez.

Pero vamos, es lo de menos


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Mensaje por Mig43 »

Bueno, entiendo yo que la gestión financiera de Navantia no requiere emisión de deuda pública ni tiene que ver con nóminas de funcionarios. Otra cosa es que tenga problemas financieros por no haber recibido pagos programados de su cliente, el estado.


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Mensaje por La Burla Negra »

El Estado vuelve a rescatar con financiación récord de 560 millones a Navantia y ya le debe más de 2.000 a la SEPI
La naval pública suma ya 17 ejercicios consecutivos en números rojos

https://www.abc.es/economia/estado-vuel ... 57-nt.html

Los huelguistas del metal piden respaldo a los trabajadores de Navantia

https://www.laverdad.es/murcia/cartagen ... 12-nt.html

Los trabajadores de Navantia Cartagena en huelga de hambre: exigen igualar sus salarios a Cádiz y Ferrol

https://okdiario.com/economia/trabajado ... l-15093597

Más de 25.000 trabajadores se unen a la huelga del metal de Cádiz en su primera jornada
Los sindicatos apuntan que el 95% de los trabajadores del sector se han unido a la huelga para denunciar la situación laboral y los abusos laborales de compañías como Airbus, Navantia o Dragados Offshore.

https://www.elsaltodiario.com/cadiz/rep ... anca-cadiz

Creo que no hay falta de dinero a Navantia, cuando el estado les a vuelto a dar otro crédito de cerca de 600M de € y el estado saca prácticamente todos los meses deuda, sean bonos, etc. En junio/julio:

Letras del tesoro 3/6/9/12 meses En junio y julio , Bonos del estado 3 y 5 años el ultimo el 3 de Julio, Obligaciones del Estado, Bonos y obligaciones indexados lo mismo.

https://www.tesoro.es/deuda-publica/sub ... del-tesoro

"Los disturbios le cogieron de imprevisto y pilló al Carnival Liberty con los botes salvavidas en tierra y totalmente desmontados, lo que se convirtió inicialmente en un problema ya que la huelga no era excusa válida para la legislación actualmente vigente para que el gigantesco crucero de la Carnival saliera a altamar.

Lograron montarle los botes y aprovechó el primer despiste para salirse de Navantia-Cádiz y rápidamente, tal y como se esperaba, consiguía día y hora para entrar en el astillero de Marsella, donde se frotaban las manos como las moscas a la vista de la que se estaba formando en Cádiz. Allí llegó el Carnival LIberty y en cuestión de menos de una semana salía de allí listo para tirar para Nueva Orleans y comenzar sus rutas vacacionales"

La relación entre Carnival y Navantia-Cádiz quedó seriamente dañada, no sólo porque se puso en peligro a los trabajadores y a la tripulación del Carnival Liberty sino, además, porque la naviera norteamericana tuvo que suspender el primer trayecto de este crucero que provocó que más de 4.000 cruceristas tuvieran que mudarse a otro crucero de Carnival para empezar sus vacaciones.

Eso le ha conllevado una seria de pérdidas económicas a la naviera y un daño en su prestigio"

https://www.diariodecadiz.es/cadiz/asti ... 00503.html

Que cada cual saque sus conclusiones.


“¡Español sois, sin duda! Y lo soy, lo he sido y lo seré mientras que viva,
y aun después de ser muerto ochenta siglos.”
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Mensaje por capricornio »

Publican una primera foto del S-82 que mostraría que está terminado, al menos en lo externo:
https://www.puentedemando.com/la-puesta ... el-verano/

Entre los rumores del atraso del amadrinamiento se cita que parte de la dotación de la nave e ingenieros se iban a ir de vacaciones en agosto por lo que no iba a ser operativo dar inicio real a las pruebas hasta septiembre y se ha preferido dejar el amadrinamiento para hacerlo coincidir con su entrada en el agua. Con la foto se acallan dudas sobre si estaba realmente terminado.

Por otro lado, en el contrato de mantenimiento del S-81 a ejecutar en septiembre, en la relación de trabajos se cita textualmente "comprobación de los lanzadores de misiles Harpoon":
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... tres-meses

Y aunque esos lanzadores son los mismos que los de los torpedos, se han desatado especulaciones sobre si hay misiles SubHarpoon operativos. Hace unas semanas en un vídeo con una ingeniera de Navantia comentaba que podía lanzarlos por estar plenamente implementada la capacidad. En la sección de comentarios de las noticias de Infodefensa, un forista insinuó hace unos días que sí los había. Cuando Países Bajos anunció hace unos días la adquisición del NSM-SL se publicó que España lideraba el programa y que se preveía que estaría operativo en 2032. No sería de extrañar que aprovechando algún mantenimiento de los existentes, la Armada hubiese transformado con kits alguno de los Harpoon que tenía, tal y como hizo Portugal.


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Mensaje por capricornio »

Se ha publicado un reportaje sobre la visita del viceministro de Defensa polaco a las instalaciones de Navantia en Cartagena.
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... vantia-mes

En la foto en que se ve al político polaco accediendo al S-81, se puede apreciar que actualmente está en el carenero del astillero, fuera del agua, a lo que habrá que sumar que entre principios de septiembre y final de noviembre se han licitado diversos trabajos de mantenimiento. De lo cual se deduce que la inmovilización del S-81 puede llegar a durar casi cinco meses.

Por otro lado, en la parte izquierda de la misma foto se observa al S-71 cuyos trabajos de mantenimiento trascendió que iban también con retraso. Luego en la actualidad estamos sin ningún submarino operativo.

Por otro lado, y aunque es un prototipo, me surgen las dudas sobre los mantenimientos del S-81 y el tiempo que pasará en el agua por cada día en mantenimiento. En su día, cuando se lanzó el proyecto se publicó que las carenas serían cada siete años. Luego en alguna noticia ha salido la cifra de cada seis años. Recientemente se ha publicado que el S-81 debería entrar a carena en 2030, lo que dada su entrega en 2023 nos llevaría a los siete años, aunque en realidad se botó en 2021.

En 2020 hubo un detalle publicado con motivo del concurso holandés que sembró cierta alarma:
https://marineschepen.nl/nieuws/Algemen ... 02020.html
Se refería a la baja puntuación que el S-80 tuvo en funcionalidad, algo que pudiera estar relacionado con alguno de los problemas que ha enfrentado el S-81 en su larguísimo periodo de pruebas. Han pasado no menos de cinco años desde aquello.

El detalle del cambio del lugar de salida del sónar remolcado en el S-82 (al timón de profundidad horizontal en lugar de al timón de dirección vertical) indica alguna de esas mejoras que se van implementando. Esperemos que todo se vaya puliendo y sobre todo que se haga con celeridad, porque creo que la imagen de la empresa hoy en día es el principal problema que enfrenta a nivel internacional, más allá de la alta componente política que tienen este tipo de ventas.


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Mensaje por capricornio »

Nuevo contrato de mantenimiento para 2026 de los S-80 por casi 14 millones de euros:
https://www.defensa.com/espana/n-53-1-m ... h-135-s-80


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Mensaje por capricornio »

Aunque hace tiempo lo comenté con Kraken y yo tenía cierto convencimiento de que no se había concretado, en un foro de defensa en portugués hay una noticia de final de 2022 sobre una supuesta licitación en la Plataforma de Contratación del Estado por la fase II del programa de la pila Medusa 300:
https://www.forumdefesa.com/forum/index ... =1465.2235

No tengo nada clara la veracidad de esta nota publicada en ese foro en esa fecha. He tratado de localizarlo en la plataforma de contratación y no he sido capaz de hacerlo. Por los subcontratistas implicados en la fase I, la tecnología aplicada y un programa paralelo de otro organismo con los mismos hitos, aparentemente el programa tendría conseguidos los hitos de la fase I al menos en el otoño de 2024. Antes, en enero de 2024, el gerente de JALVASUB tiene una presentación en pdf realizada para la JORNADA CDTI - PAE “Descarbonización en la industria aeronáutica. Estado de tecnologías en desarrollo” en la que dedica un apartado al proyecto Medusa 300 y se ve una foto bajo una mención a prototipos (plural) de la fase I, pero nada en lo relativo a la fase II. Una de las infografías se denomina "Nueva configuración del módulo", lo que induce a pensar en que en el curso del desarrollo ha habido cambios respecto a la idea inicial, lo que es coherente con la cita en plural relativa a la fase I.

Dicha fase I, fue licitada mediante el expediente número 10032/20/0054/00 (2020/SP03390102/00000218) (SERVICIOS) y resultó aprobada su contratación el 14-12-2020. Tenía sólo tres anualidades correspondientes a los años 2020, 2021 y 2022, por lo que la licitación de la fase II a finales de 2022 tendría cierta coherencia.

Esas fechas responden al cronograma inicial que hablaba de seis años de duración total del programa. Según eso, y supuestas fases bianuales, dada la primera contratación en diciembre de 2020, las de las siguientes fases serían en diciembre de 2022 y diciembre de 2024.

En noviembre de 2022 el laboratorio de física de fluidos de la UNED firmó una adenda al convenio que tenía con JALVASUB denominada "PAQUETE DE TRABAJO 2. ESCALADO Y EVALUACIÓN DE MEAS–MEDUSA 300"
https://www2.uned.es/bici/Curso2022-202 ... 28/9-1.htm

Que por el nombre y objeto pareciera apuntar o al escalado de 1 a 5 kW de la fase I o directamente a la fase II.

Sin embargo, en esta otra nota, se habla genéricamente de contratación de paquetes de trabajo con JALVASUB con una duración entre 2022 y 2024 pero dentro de la fase I:
https://www.uned.es/universidad/inicio/ ... ontenido=3

En las memorias de actividades de los cursos académicos 2022-23 y 2023-24 de la UNED se alude a la fase I:
https://www.uned.es/universidad/dam/fac ... 2-2023.pdf
https://www.uned.es/universidad/dam/fac ... 3-2024.pdf

Estamos en 2025 y no ha trascendido nada nuevo sobre la continuidad del programa.


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Mensaje por capricornio »

Entrevista de hace un mes al gerente del negocio de submarinos de Navantia:
https://defence24.com/industry/navantia ... port-plans

El periodista polaco, bastante más incisivo que los de los medios españoles donde Navantia tiene un importante peso publicitario.

Pregunta por el proyecto BALIT y la respuesta da a entender que ya está concluido y que habría sido un estudio teórico para integrar baterías de litio en el submarino. Que la intención de Navantia es integrarlas con el AIP y que se haría a petición del cliente. Pero lo más interesante es que dice que están en contacto con diversos proveedores de baterías de litio. Por lo que SAFT podría no ser finalmente la elegida. En ese caso surge la duda sobre si todos ellos tienen productos con el grado de madurez necesario para meter en un submarino.
The Balit project laid the groundwork for Navantia’s ongoing evaluations. Navantia is now assessing the installation of lithium-ion batteries (LIB) in combination with the BEST AIP system in the future evolution of the S-80 platform, provided that these enhancements meet customer requirements. Navantia is working closely with different potential LIB suppliers.
Pregunta si es necesario cortar el casco para meter el AIP en el S-81 y S-82 y la respuesta es que está diseñado para hacerlo por la escotilla logística pero que no lo tienen decidido y ya se verá.
S-81 and S-82 will be refitted with BEST AIP in their respective first overhauls. It is worth noting that both are already fitted with the structural and LOX tanks. Although the AIP system has been designed to be embarked and disembarked through the logistic hatch, all the options have been evaluated, and we will follow the most efficient alternative when this time comes.
Francamente tiene toda la pinta de que van a cortar pero como dijeron tantas veces que se diseñó pensando en que no fuera necesario, no lo quieren reconocer hasta el momento en que hagan la primera.

En el artículo se hacen comentarios elogiosos a la capacidad de detección de los sónares.

A principios de año apareció en la red una evaluación de la mejora en autonomía que el litio suponía sobre el plomo y se comentaba que Navantia había contactado con un proveedor surcoreano de baterías.

Una pena que no haya preguntado por la integración del NSM o la pila Medusa 300.


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Mensaje por capricornio »

Adjudicados los cinco contratos de mantenimiento del S-81 a realizar entre septiembre y final de noviembre:
https://murciaplaza.com/murciaplaza/car ... 5-millones

Ante las dudas que han surgido en redes sobre si en el SINKEX de Canarias hubo problemas con los torpedos, en la nota se dice:
... durante el ejercicio SINKEX-25, el submarino lanzó por primera vez un torpedo real, en concreto de los pesados y filoguiados Atlas Elektronik DM2A4. El objetivo fue un antiguo buque de la Institución, rematado por el S-81, tras ser blanco previamente de los sistemas artilleros y misiles de navíos de superficie y aeronaves de la Armada.
También se insiste en que entre las simulaciones de lanzamientos habría habido la de misiles antibuque, que por fuerza debieran ser subHarpoon, que es el único que desde Navantia se dice que está ya integrado. Queda la duda sobre si la Armada ha adquirido alguna partida de ellos o adaptado algunos de los que tiene con el kit correspondiente. Porque entrenarte en algo que no tienes no termino de verle la lógica.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

sinceramente, todo el proyecto S-80 se está convirtiendo en un autentico fracaso... de el "vamos a hacernos de oro vendiendolo" a empezar a oler mal... Y algo me dice que las F-110 pueden ir por el mismo camino.


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Mensaje por capricornio »



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