Fragatas F-100 de la Armada Española

[Kalma_(FIN)]

¿Qué tal iria un Meroka para eso?

[ZULU 031]

Hombre, un misil anticarro no es muy rápido (son subsonicos)

¿No estas equivocado? La velocidad actual ronda entre los 1000/1400m/s Y eso no es subsonico

[capricornio]

Supongo que en cierto modo es como derribar proyectiles del cañón de 5".
Los calibres de los cohetes contracarro son de entre 3 y 4". Sus velocidades iniciales oscilan entre los 500 y 750 km/h (entre 140 y 220 m/s). Su longitud se mueve entre 75 y 100 cm.
Gracias por las respuestas.
Saludos

[eco_tango]

Zulu031, creo que no, el misil TOW, por poner un ejemplo:

http://www.aircav.com/cobra/towlife.html

indica velocidad máxima de 1080 pies/segundo, es decir unos 330 metros/segundo.

Creo, salvo que me corrijan, que los misiles contra-carro terrestres andan todos ellos por esos valores ¿no?.

Saludos

[eco_tango]

Kalma:

¿Qué tal iria un Meroka para eso?

Si funciona, bien... pero ese es el problema, que tiene que funcionar, y si algo tiene de "espectacular" el Meroka es su baja tasa de fiabilidad.

Saludos

[eco_tango]

Capricornio:

Supongo que en cierto modo es como derribar proyectiles del cañón de 5".

No, los proyectiles de 5" tienen velocidades inciales mucho más altas y son más pequenitos.

Saludos

[capricornio]

Los misiles son algo más rápidos. Las velocidades del cuadro son las iniciales de salida del arma del lanzador. Cabe suponer que en su corta carrera estas se incrementan.
Saludos

[eco_tango]

Negativo, Capricornio, los proyectiles de 5" son mucho más rápidos que los misiles contra-carro. Estos últimos son subsonicos, como bien señalas, mientras que las velocidades inciales de los proyectiles son del orden de unos 1000 m/s, es decir unas tres veces superiores a las de los misiles contra-carro.

Saludos

[eco_tango]

Ah, se me olvidaba, con relación a la variación de la velocidad del misil con el tiempo echale un vistazo a este enlace:

http://www.aircav.com/cobra/towlife.html

como podrás comprobar es cierto que tras el lanzamiento el misil acelera, pero hasta una velocidad máxima de unos 300 m/s y solo un par de segundos despues del lanzamiento, despues la velocidad comienza a disminuir.

Saludos

[Millán-Astray]

Por cierto eco_tango, en la conferencia del otro día: ¿se comento algo sobre CIWS en general o sobre el Meroka más concretamente? ¿nada no? Un saludo

[eco_tango]

Lo que ya comente, Millán. El futuro de la defensa de punto de los anfibios pasa por el RAM... cuando haya dinero...

Saludos

[Kalma_(FIN)]

A modo de semi-offtopic,es una verdadera pena que el Meroka no haya recibido más confianza (más dinero?) por parte de su principal usuario cuando partía de un concepto que parecía prometedor,para redundar en un mejor desarrollo.Mejorando el soporte del arma quizás pudiera haber mejorado esa baja fiabilidad y ahora tendriamos el problema medio resuelto porque las F100 llevan reserva de espacio y peso.Cuando pienso lo que podria haber sido la supuesta version de 16 cañas de 30 mm asociado a municiones avanzadas y control de tiro actualizado....

Ciñendonos al tema que nos ocupa,creo que muchos coincidiremos en que sería interesante el cañon Rheinmetall Millenium de 35 mm.



Características según el fabricante:

Main features :

-Type of cannon: gas-operated revolver cannon with four chambers
-Capability to fire Ahead ammunition (each round consisting of 152 sub-projectiles, weight of each sub-projectile 3.3 g, muzzle velocity 1,050 m/s)
-No deck penetration
-Simple mechanical and electrical integration

Technical data
Weight (ammunition included) 3,200 kg
Gun mount ammunition capacity 200 rounds
Caliber 35 mm
Rate of fire 1,000 rounds per minute

Keep-out ranges
Fighter aircraft/attack helicopters > 3.5 km
Guided missiles/cruise missiles > 2.0 km
Anti-radiation missiles > 1.2 km

Pesa menos que un Meroka,y dispara por una sola boca de fuego 1000 proyectiles por minuto(teóricamente,luego supongo que disparará en rafagas porque se queda sin municion en seguida de no hacerlo).No tiene por que tratarse de impactar directamente sobre el blanco.La munición AHEAD del Millenium de 35 mm dispone de 152 subproyectiles que se encargan de poner las cosas más a nuestro favor si la cadencia no nos parece suficiente.En sólo 2 segundos el sistema dispara unas 33 granadas de 35 mm que con munición AHEAD suponen un total de 5016 subproyectiles con una dispersion que reduce la necesidad de una gran precisión por parte del arma saturando una zona,destruyendo a su blanco(hablamos de misiles ATGM pequeñitos y que no van a estar muy protegidos,supongo que con trayectorias bastante predecibles)o en caso de no destruirlo si,por ejemplo,hablamos de un misil AShM mayor,le causa daños en su sistema de control de vuelo o superficies de control que le hacen fallar el objetivo.Y hay tambien otros tipos de municion,por supuesto sirve tambien contra HAS de todo tipo,veanse zodiacs kamikazes,avionetas,helicópteros,UAVs con explosivos,o como función secundaria ser un arma más para interceptar misiles AShM si se diera el caso.

Además....No le ponía a la Armada todo lo que usaba la US Navy ?Pues en este caso,sucede.Pero si se anda escaso de bolsillo pasa lo que pasa y hay que esperar,como con el RAM.

¿Por cuanto saldría meterle un millenium a las F100 además de los lanzadores de RAM para anfibios y JCI?Anteriormente siempre pensaba que un RAM sería un excelente complemento para una F80 que potenciaria de forma considerable su capacidad antimisil,pero estoy en la duda de si,habida cuenta de la situacion actual,un Millenium no podria resultar incluso mejor compañero,siendo menos probable que te enchufen un AShM de ultima generacion a dia de hoy(y contra el cual,segun el fabricante claro,el sistema tendria alguna oportunidad)

...Pajas mentales que uno se hace.

Saludos.

[Javier Arroyo]

Además....No le ponía a la Armada todo lo que usaba la US Navy ?Pues en este caso,sucede.Pero si se anda escaso de bolsillo pasa lo que pasa y hay que esperar,como con el RAM.

Saludos.

Preferimos al ESSM que al RAM (que solo usamos en las unidades grandes sin AEGIS como los CVN, LHD/LHA, LPD, etc., etc.). Lo mas seguro que la Armada tambien va por ese camino para las F100.

[eco_tango]

Correcto, Javier Arroyo. Las F100 dispondrán del ESSM operativo a lo largo del próximo año y no hay ninguna previsión ni intención de instalar RAM en ellas.

Lo que si hay es la intención de instalar el RAM en los anfibios/logísticos, cuando haya un poquito más de dinero... que ahora mismo entre las F100, los S80, el Juan Carlos I, el Cantabría, los BAM, los TLAM, los NH-90, los... estamos un "poquito" secos de fondos.

En otras palabras, igualitos, igualitos que la US Navy, con lo del RAM y el ESSM me refiero, y es que si hay algo que a la Armada le guste es la Navy...

Saludos

[eco_tango]

Kalma, a mi el Millenium me parece una excelente opción... para cuando haya euros disponibles.

Saludos