Independencia de Chile: ¿Quien es el padre de la patria?

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿Quien debe ser considerado como "padre de la patria"?

Bernardo O'Higgins Riquelme
23
48%
Manuel Rodríguez Erdoíza
4
8%
José Miguel Carrera Verdugo
21
44%
 
Votos totales: 48

Latrodectus
Coronel
Coronel
Mensajes: 3273
Registrado: 29 Ene 2004, 07:18

Mensaje por Latrodectus »

Ese pato es más re ignorante ... lo que hay que hacer, es leer a los provincianos ... uno sabe al tiro ... lo que no es verdad!!!

Jajajajaaaa.

Latro


Vanyar
Teniente
Teniente
Mensajes: 989
Registrado: 30 Oct 2003, 03:28
Ubicación: Quilpué, Chile

Mensaje por Vanyar »

Pero Latro, si el pato en cuestión es santiaguino.... que culpa tenemos los provincianos...

Saludos


miggo
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 368
Registrado: 05 Ago 2006, 06:09

Mensaje por miggo »

bueno va ganando Carrera por poco margen, yo vote por el por inercia ,ya que la verdad hacer recaer en una persona tamaño titulo como que no me cuadra, tal vez la familia Carrera por su influencia serian la familia de la patria jeje, si bien todos tenian grandes cualidades cada uno en su estilo como que ninguno destaca del resto mas bien una acomodacion historica ha determinado el lugar que les ha correspondido
hasta ahora,saludosss


Endemoniado
Sargento
Sargento
Mensajes: 249
Registrado: 05 Sep 2006, 14:30

Mensaje por Endemoniado »

No me parece esto de capitalinos y provincianos, siguiendo la logica de Latrodectus, tambien debe de sentir "mala onda" por el Capitan Prat, nacido en Ninhue, a unos pocos kilometros de Chillan, cuna de Ohiggins, como tambien del Sargento Juan de Dios Aldea, Orozimbo Barboza, Anibal Pinto.....por nombrar algunos.

saludos

Viva Chile Unitario!!!!!!


pablo_le
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 403
Registrado: 31 May 2004, 20:35

Mensaje por pablo_le »

Viva Chile Unitario!!!!!!


El Chile unitario es un invento...creado bajo la sangre de chilenos, el día 8 de Diciembre de 1851.

Saludos

PD: Esta claro que mi voto es para el oriundo de la Intendencia de Concepción.


Endemoniado
Sargento
Sargento
Mensajes: 249
Registrado: 05 Sep 2006, 14:30

Mensaje por Endemoniado »

Que tiene que ver 1851, el Reglamento constitucional de 1826, que provoco a la larga la Guerra Civil, fue aplastada en la Batalla de Lircay el 15 de Abril de 1830. (grande don Diego)

saludos Araucanos (Villarrica)


pablo_le
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 403
Registrado: 31 May 2004, 20:35

Mensaje por pablo_le »

El transfondo de Loncomilla es el enfrentamiento entre Santiago y Concepción....dicha batalla acabo con el Chile Policentrico...
Estan simple como eso....por tanto tiene mucho que ver con la concepción del Chile Unitario.


Endemoniado
Sargento
Sargento
Mensajes: 249
Registrado: 05 Sep 2006, 14:30

Mensaje por Endemoniado »

Que yo sepa, la Batalla de Loncomilla, enfrento a liberales contra conservadores, es decir, lo mismo que en Lircay, solo que en 1830 se llamaban pipiolos y pelucones.

Por lo demas el segundo jefe del "Ejercito Rebelde" de Jose Maria de la Cruz, era Fernando Baquedano, Santiaguino de pecho y lomo, igual que su hijo Manuel Baquedano, que peleo por el otro bando es decir con don Manuel Bulnes, jefe del "Ejercito de Chile", nacido y criado en CONCEPCION.

Como ves, en 1851 se enfrentaron 2 ejercitos, liberales (de la Cruz) y Conservadores (Bulnes), y ambos jefes eran de Concepcion.

Eso si, que triste es el episodio de Loncomilla, 12 años antes, en Yungay, Bulnes (Comandante en Jefe), De la Cruz (Estado Mayor) y Fernando Baquedano (Caballeria) lucharon y aniquilaron para siempre la Confederacion Peru-Boliviana..

saludos


pablo_le
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 403
Registrado: 31 May 2004, 20:35

Mensaje por pablo_le »

Ese no es el transfondo de Locomilla, de hecho a Cruz no podemos considerarlo un liberal...hay una apariencia de enfrentamiento entre Liberales y Conservadores....
Sin embargo, el verdadero conflicto subyacente es la mantención del Chile Policentrico o este nuevo Chile Unitario y centralista...es un enfrentamiento por la supervivencia de Concepción como ciudad gravitante en la politica Chilena, del cual salio derrotada.
Una de las paradojas, es que dos penquistas decidieron el futuro de Chile, y un hijo de esta tierra hundio a Concepción.

Saludos


Latrodectus
Coronel
Coronel
Mensajes: 3273
Registrado: 29 Ene 2004, 07:18

Mensaje por Latrodectus »

Y para siempre ... habría que agregar!

Juajuajaujauajauaaa ...

Viva Chile!!!!!!!!!

Latro


Restaurador
Soldado
Soldado
Mensajes: 41
Registrado: 25 Ene 2007, 19:42

Mensaje por Restaurador »

Hola!

Hay un cuadro muy famoso llamado (creo) "Los fundadores de la patria Chilena", en q se encuentran San Martin, Ohiggins (en primer plano) y Carreras. Los 3 fueron fundamentales en la independecia de Chile.

saludos


Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

TAMSE escribió:
Hell_from_Above escribió:Te falto poner en la encuesta un item que diga "Otros"

Error de diseño. Sin San Martin, los tres que apuntas arriba hubiese purgado prisión de por vida en una carcel real por rebelion. :shock:



Dibuje Maestro!!!
Grande Cordoba!!!

A SM le entregan el mando nacional y declino ese honor en favor de Don Bernardo.

Don Bernardo, fue administrador de los bienes de SN en america hasta su muerte. Mal no se llevaban, verdad.

La batalla del valle del Maipo asi lo atestigua.

Lo felicito!!!

TAMSE


Pues a Don Jose Miguel Carrera, cuando ocupa Buenos Aires, tambien le es ofrecida por la Junta porteña, el Cargo de Director Supremo de las Provincias Unidas del Rio de la Plata, cargo que no acepta, en favor de Manuel Sarratea.

Carrera atacaría cuatro veces distintas Buenos Aires, tomándosela dos veces. En la segunda ocasión le fue ofrecido el cargo de Director Supremo, el cual Carrera rechazó, dejando en el cargo a Manuel Sarratea, quien fuera depuesto del cargo poco después de ser puesto en el poder. El nuevo Director Supremo de las Provincias Unidas del Río de la Plata, el general Martín Rodríguez logró llegar a un entendimiento con Estanislao López, derribando otra vez los ideales de Carrera.


Este hecho, es habilmente Omitido, en la Historia Argentina (chileno conquistador de Buenos Aires) y tambien es omitido por los seguidores de Ohiggins.

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Solo un punto

No se debe emplear variables de nacionalidad cuando estas no existian o no estaban consolidadas, en el contexto actual

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
EJERCITO_DE_CHILE1879
Cabo
Cabo
Mensajes: 119
Registrado: 24 May 2007, 20:59

Mensaje por EJERCITO_DE_CHILE1879 »

Chile era Chile en 1542. El primer grito de Independencia en Chile fue el 18 de Septiembre de 1810. En la decisiva batalla de Maipu Chile consolida su Independencia gracias a la gran ayuda de Don Jose de San Martin y cientos de soldados argentinos, que junto con soldados chilenos derrotan para siempre a las huestes hispanas.

O"Higgins herido llega al campo de Maipu, y Don Jose al verlo dice: " ""Gloria al salvador de Chile que herido se presenta en el campo de batalla""

La Independencia de Chile es ganada gracias a que todos los chilenos (ricos y pobres), sentian la necesidad de ser libres de su propio destino.

No asi al norte de Chile donde nuestros vecinos divididos porque la mayoria no queria ser libre y se aferraban a la corona hispana, dandole la oportunidad a la Corona de Castilla para hacerse fuerte en el Peru otrora virreynato de ella.

Que gran diferencia entre los paises del Cono Sur. Argentina-Uruguay-Chile, querian ser libres, el virreynato peruano hizo lo imposible para no dejar a que esta parte del mundo fuera libre (la oligarquia y los ricos peruanos) le importaba mas sus riquezas personales que la causa americanista de San Martin, Artigas, Sucre, Bolivar y O"Higgins. Saludos.


POR LA RAZON O LA FUERZA.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

EJERCITO_DE_CHILE1879 escribió:Chile era Chile en 1542. El primer grito de Independencia en Chile fue el 18 de Septiembre de 1810. En la decisiva batalla de Maipu Chile consolida su Independencia gracias a la gran ayuda de Don Jose de San Martin y cientos de soldados argentinos, que junto con soldados chilenos derrotan para siempre a las huestes hispanas.

O"Higgins herido llega al campo de Maipu, y Don Jose al verlo dice: " ""Gloria al salvador de Chile que herido se presenta en el campo de batalla""

La Independencia de Chile es ganada gracias a que todos los chilenos (ricos y pobres), sentian la necesidad de ser libres de su propio destino.

No asi al norte de Chile donde nuestros vecinos divididos porque la mayoria no queria ser libre y se aferraban a la corona hispana, dandole la oportunidad a la Corona de Castilla para hacerse fuerte en el Peru otrora virreynato de ella.

Que gran diferencia entre los paises del Cono Sur. Argentina-Uruguay-Chile, querian ser libres, el virreynato peruano hizo lo imposible para no dejar a que esta parte del mundo fuera libre (la oligarquia y los ricos peruanos) le importaba mas sus riquezas personales que la causa americanista de San Martin, Artigas, Sucre, Bolivar y O"Higgins. Saludos.


Bueno

GRacias por la oportunidad

El primer grito de Independencia lo dió Gonzalo Pizarro. Bajo esa logica de ¿quien fué el primero?, entonces Perú debia ser el paladín de la independencia

La Monarquía española tenía su centro de poder en el Perú. Que duda cabe que había personas que , sin ser peruanos, pues el Perú no existía, estaban de acuerdo en su monarca y señor natural. Se puede pontificar sobre la Historia, pero para comprenderla se tiene que pensar como hombre de su tiempo.

Dado que la corona española tenía su centro de poder en el Perú, las medidas eran draconianas. La horca y el deguello eran las penas por rebelarse de la monarquía

Lo que motivó el punto de inflexión fue la invasión napoleónica que al quebrar al Estado español conformó cortez en los diversos dominios, menos en el Perú por ser la sede del gobierno y poder. Por ello las Provoincias Unidas del Sur llegaron a la autonomía y luego a la libertad e independencia

De ahi tendriamos que escribir largo y tendido sobre las expediciones del Alto Perú, donde muchos peruanos fueron muertos por apoyar

No se ajusta a la verdad la imagen de un país que vivía indolentemente y haciendo vivas por la monarquía. El Perú pre republicano era un hervidero de noticias, intenciones y de voluntarios en uno u otro sentido. Familias enteras quedaron divididas y en la Batalla de Ayacucho hubo un previo abrazo entre todos aquellos que momentos despues se iban a matar entre sí.

Llevar esto al terreno que todos fueron buenos y en otro lado todos fueron malos, no hace justicia a la historia. La monarquia estaba arraigada y aunada a la religión. Los oligarcas fueron los mismos en todas partes

Sobre la Independencia del Perú, intentando denostar de los peruanos, es conveniente indicar que la Independencia de América pasaba por al independencia del Perú. No se trata de si pudo o no pudo con sus medios autoctonos independizarse de España. Se trata de entender que, de esperar que el Perú lo haga, siempre existiría un riesgo a las naciones que llegaban a la independencia.

Rodil estaba en el Real Felipe esparando una Escuadra española. De haber llegado, quizas otra hubiese sido la Historia. Una fuerza desembarcando sin mayores problemas, y otra fuerza en la Sierra del Perú. UN San Martín rodeado y un Bolivar dubitativo en la conferencia de Guayaquil.

Pero esto es ucronía, y no chauvinismo. La independencia de America hermanó a nuestros pueblos y no los dividió

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados