La Guerra de las Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Vass
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Mensaje por Vass »

Coincido con Köning.

En los documentales de The History Channel (Propaganda pro yanqui), mencionan siempre la eficiencia de los Harrier en la guerra de las Malvinas.
Aire-aire es indiscutido, pero aire-mar dejan bastante que desear. No hundieron ni un solo barco (importante) como los Mirage y ¿!los super entendart?!. Esas poquerias son fumigadores con exocet.
Sus experimentados pilotos en sus aeronaves de lujo se vieron en la penumbra al lado de nuestros pilotos entrenados en pucara.
añado a la lista del mayor Köning el intelligent y hay uno o dos mas que no recuerdo.


mas los bravos que unidos juraron su feliz libertad sostener
laolarenga
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Mensaje por laolarenga »

iacobus escribió:"Y dicho todo esto, mi repulsa al gobierno chileno de la época, que ayudó a los británicos (los americanos también pero eso era de esperar)."

No creo que sea justo condenar al gobierno chileno por no dar su apoyo a la Argentina en esta crisis. Justo habían pasado 4 años desde que estos dos países, Chile y Argentina, estuvieran a punto de entrar el guerra entre ellos.
Chile NO era aliado de Argentina, mas bien todo lo contrario, así que fue perfectamente razonable, y sobre todo predecible, que actuara de esta manera.



Te explico, Chile le debe mucho a Argentina, su independencia como punto importante, valientes patriotas argentinos fueron y dieron sus vidas por la libertad de un pueblo que no era el suyo. A lo largo de los años chile se ha comportado de manera repulsiva, como ya han afirmado, es cierto que poco antes del conflicto de malvinas, argentina y chile casi entran en guerra, pero esto se debe a los estupidos reclamos de territorios que son evidentemente argentinos. Durante la guerra, los chilenos dieron combustible y bases aereas en la patagonia a los ingleses, con lo cual su fueza aérea se fortaleció notablemente. ¿te imaginas a los ingleses combatiendo a un enemigo que posee toda la costa continental desde solamente una flota que era constantemente bombardeada?. De seguro que sin la ayuda de los chilenos, los argentinos hbrian ganado la guerra. Las tormentas en el mar eran demasido fuertes como para enviar refuerzos por mar y sumando muchos otros echos. Argentina pordria haber sido el primer pais en vencier a los ingleses desde le era de los vikingos quiza. Debes entender que los chilenos son nuestros "hermanos", tinen nuestras costumbres, nuestro idioma, y nuestra misma situcion política, economica y social. No por nada son detestados en toda amierica latina. Ellos solos se ponen el rotulo.

Espero que hallas comprendido. Saludos.


kanasaka
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Mensaje por kanasaka »

"Chile le debe mucho a Argentina.....tinen nuestras costumbres, nuestro idioma, y nuestra misma situcion política, economica y social. No por nada son detestados en toda amierica latina. Ellos solos se ponen el rotulo. "


ni ,lo uno ni lo otro sino todo lo conrtrario
loco, estamos en el 2004....
saludos
k


floppy-gr
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Mensaje por floppy-gr »

Hombre, no creo que Argentina hubiese ganado nunca esa guerra porqure la planteó mal, independientemente de la ayuda chilena, que no por ello es menos despreciable.

Si mandas niños a la guerra...malo.
Lo que no sé (pregunto inocentemente) es dónde estaban esos carapintadas que luego tanto se prodigaron el intentos de golpes de estado.


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Pánzon
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Mensaje por Pánzon »

Pues el jefe de los "Carapintadas" era el Coronel Mohamed Ali Seineldin, mas conocido por "El Oso" y que realmente se mojo las barbas en el conflicto del Atlantico Sur.... sus tropas lo adoraban, casi como al General Jofre.

Gentes duras y luchadoras los comandos Argentinos, lo demostraron en repetidas ocasiones, como por ejemplo en el combate de Top Malo house.

Saludis.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Esto es algo que se ha repetido hasta el cansancio:

Lo de Chile no se puede calificar de traición. Se trata de la única posición coherente y razonable que han podido tomar. No hay que olvidar que en 1978 Argentina y Chile estuvieron al borde del conflicto, con las tropas de ambos bandos listas para todo y solamente esperando la óden de abrir fuego. Es también importante recordar que Chile se encontraba aislada, embargada y que de haber comenzado esa guerra se las hubieran visto canutas para detener a los Argentinos. En cualquier caso iban a pagar un costo altísimo en vidas perdidas.

Y así un buen día la Junta decide que en vez de atacar Chile se van a agarrar con una potencia OTAN. Una guerra espantosamente mal planeada, donde la victoria dependía de que el UK se decantara por negociar (esto demuestra que no tenían NPI de cómo funciona la mentalidad anglosajona)... una guerra que Chile no provocó ni precipitó, pero que le cayó de anillo al dedo. Así que en 1982 Chile no traicionó a nadie. Los únicos traidores son los inútiles de la Junta, especialmente Galtieri, que decidieron que la vida de sus reclutas se podía sacrificar en una guerra propagandística para garantizarse unos años mas en el poder.

Chile... Chile hizo lo que tenía que hacer, que es pensar primero en sí mismo. La caridad comienza por casa y las cagadas que hace el vecino se las resuelven solos.

Saludos, Mauricio


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Pánzon
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Mensaje por Pánzon »

Mauricio escribió: Los únicos traidores son los inútiles de la Junta, especialmente Galtieri, que decidieron que la vida de sus reclutas se podía sacrificar en una guerra propagandística para garantizarse unos años mas en el poder.

Saludos, Mauricio


Yo los llamo "borrachos de cuartel",asquerosa generacion o digamos promocion de EA y que ademas de todas las barbaridades cometidas, mancharon por muchos años las legitimas aspiraciones Argentinas a la recuperacion de la soberania sobre el archipielago, condenando al pais a un largo ostracismo que sumado a la corrupcion llevaron al pais a la situacion de indefension total en casi todos los aspectos.

Imaginate lo que pensaban los "Kelpers" de entonces, alli no habia censura a la info, se imaginarian que los iban a "desaparecer".. :?

Algunos "pescados laguneros" de la ARA de entonces se "colgaron las medallas" que los pilotos navales se ganaron arriesgando las "pindongas" en un cacharro de decadas de edad a 700 km de su base....

Y otros de la FAA tambien...

En fin.... yo tenia en esa epoca 18 años recien cumplidos, poca responsabilidad me cabe.... :?

Pero espero sinceramente que algun dia la bandera Argentina vuelva a flamear en LAs Malvinas.... pero por las buenas.. conozco lo suficiente a los Ingleses como para saber que por las malas, nada.... :wink:

Saludis.


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laolarenga
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Mensaje por laolarenga »

Mauricio escribió:
Chile... Chile hizo lo que tenía que hacer, que es pensar primero en sí mismo. La caridad comienza por casa y las cagadas que hace el vecino se las resuelven solos.

Saludos, Mauricio


De acuerdo, pero no ayudes a otros a que sigan echando mierda a tu vecino que el olor te va a alcanzar tarde o temprano.
El haberle chupado la media a los ingleses les trajo una posicion amistosa con los anglosajones pero odio entre los que los rodean, entre sus hermanos.


iacobus
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Mensaje por iacobus »

Totalmente de acuerdo con usted, señor Mauricio.
Sr. Laolarenga:
Yo no juzgo la actuación del gobierno chileno en este conflicto. Me limito a subrayar el hecho de que no podía esperarse ninguna ayuda de parte de este país. Ni siquiera un "apoyo moral".
Pudiera ser que a ustedes, ciudadanos de a pie argentinos, les extrañe o les sorprenda la postura chilena, pero sus dirigentes la deberían de haber tenido en cuenta antes de comenzar el conflicto y no culpar ahora a Chile por una guerra que perdieron ustedes solos o que no les dejaron ganar sus propios dirigentes.
Llamé a esta guerra como una "guerra estúpida", no porque ustedes no tuvieran toda la razón en sus reivindicaciones territoriales, sino porque no hay forma más estúpida (por no ponerle otro calificativo) de enviar a 655 hombres al matadero.
Y me reafirmo en lo dicho en el anterior post. Quizás la increíble incompetencia de la junta militar que les gobernaba quedó disimulada por el extraordinaro valor del soldado argentino.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

¿Eran hermanos también los que fraternamente pensaban invadirlos en 1978?


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Mensaje por Polluelo »

...Aire-aire es indiscutido, pero aire-mar dejan bastante que desear. No hundieron ni un solo barco (importante) como los Mirage y ¿!los super entendart?!...


Si me permites, Vass, una cosa no tiene nada que ver con la otra. Los Harrier tenian una mision muy clara, defender la Task Force de los ataques argentinos, no hundir barcos.Y la cumplieron bastante bien todo hay que decirlo.

Si la guerra hubiera sido un enfrentamiento aeronaval entonces podriamos hablar de la actuacion AS de los Harrier, pero no tuvieron oportunidad de demostrar nada por la falta de ordenes en ese sentido y porque la presencia de buques importantes de la ARA fue bastante escasa por decirlo de una manera suave.


laolarenga
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Mensaje por laolarenga »

Mauricio escribió:¿Eran hermanos también los que fraternamente pensaban invadirlos en 1978?


Los argentinos si, los chilenos son los que sostienen una postura detestable frente a cualquier relacion entre paises latinos. Y obviamente que no se esperaba la ayuda de chile en la guerra ni tampoco su "apoyo moral", pero es lo que mantengo firme, su actuacion ante sus vecinos es triste y detestable. Solo critico al gobierno chilen que mantiene permanentes pretextos para generar conflictos territoriales. En los ultimos 50 años, deban haberle quitado a traves de amenasas estupidas a los argentinos mas de 50.000 km2.


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Emiliano
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Mensaje por Emiliano »

laolarenga escribió:Te explico, Chile le debe mucho a Argentina, su independencia como punto importante, valientes patriotas argentinos fueron y dieron sus vidas por la libertad de un pueblo que no era el suyo.


Bueno te quedaste con la historia que te enseñan en primaria, si estudiaras más sobre el tema te enterarías de la importancia tanto material como humana que tuvo Chile en la gesta. Igualmente San martín no cruzó los Andes por amor a los chilenos, era necesario para que la independencia tuviera éxito.
Chile no le debe nada a la Argentina.

laolarenga escribió:A lo largo de los años chile se ha comportado de manera repulsiva,.


No creo que nosotros podamos afirmar lo contario de nuestro país...


laolarenga escribió:como ya han afirmado, es cierto que poco antes del conflicto de malvinas, argentina y chile casi entran en guerra, pero esto se debe a los estupidos reclamos de territorios que son evidentemente argentinos.


Bueno, un chileno puede decir que evidentemente pertenecen a Chile, tienes alguna buena argumentación? o el evidentemente es suficiente para vos?

laolarenga escribió:De seguro que sin la ayuda de los chilenos, los argentinos hbrian ganado la guerra.


Si, claro. :lol: Chile tiene la culpa... no sabía que la Isla Ascensión era de Chile o que les había entregado los Limas a UK...

laolarenga escribió:Debes entender que los chilenos son nuestros "hermanos",


Son nuestros hermanos... no sé, quizás puedan ser nuestros mejores amigos, ojalá, por ahora estamos tratando de entendernos y arreglarnos. Y con actitudes como la tuya se dificulta bastante.

laolarenga escribió:No por nada son detestados en toda amierica latina. Ellos solos se ponen el rotulo.


Hasta hace poco los argentinos eran los más detestados de latinoamérica y nosotros sólo nos pusimos en ese lugar... te olvidaste?

laolarenga escribió:Espero que hallas comprendido. Saludos.


Que tienes chilefobia? si quedó muy clarito...

Un saludo.


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Emiliano
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Mensaje por Emiliano »

laolarenga escribió:En los ultimos 50 años, deban haberle quitado a traves de amenasas estupidas a los argentinos mas de 50.000 km2.


:shock: :shock: :shock:

Ahora resulta que nos amenazan... yo pensaba que en el 78 (y en otras oportunidades) nosotros nos habíamos hechos los guapos de salón por tres islitas que nadie conocía...

Lamentablemente no se le puede culpar completamente a laolarenga del tendencioso, pobre e incompleto conocimiento histórico, la educación en la Argentina está cada vez peor y no hace nada contra la mitología y la metafísica autóctona... son muchos los que terminan pensando así...

Un saludo.


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memento_ser
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GB

Mensaje por memento_ser »

Bueno creo que se deberian puntualizar un par de cosas y me voy poner de parte de los britanicos.

Aqui se habla de el ataque a los dos barcos (creo que uno era hospital) no se si sera prpaganda.
Exocet no era un misil experimental, era un misil nuevo que se estaban dotando muchos ejercitos con el ,por que eran buenos.

Respecto al tema aereo simple y llanamente creo que los argentino no pudieron hacer nada por que las aeronaves no tenian autonomia sufciente para llegar a combatir con los harrier.
Ademas los harrier llevaban un sistema de lanzamento de misiles que como siempre son los que marcan la diferencia y posiblemente las bajas podian haber sido mayores para los argentinos.
De todas als maneras la marina argentina no es que fuese brillante pero vamos que si se hubiese enfrentado posiblente la habrian zurrado.
Vamos que creo que los GB vieron tan clara la victoria que fueron a por ella.

Malvians argentinas.


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