Guerra colombo - peruana

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Jorge R
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Guerra colombo - peruana

Mensaje por Jorge R »

La guerra colombo-peruana (también denominada conflicto de Leticia) se refiere al conflicto armado entre las Repúblicas de Colombia y del Perú ocurrido entre los años de 1932 y 1933. El conflicto se llevó a cabo en la cuenca del río Putumayo en inmediaciones fronterizas del municipio Puerto Leguizamo y la ciudad de Leticia, ubicada en la entonces Comisaría colombiana del Amazonas, La guerra terminó con la ratificación del Tratado Salomón-Lozano de 1922.

Fecha 1 de septiembre de 1932 - 25 de mayo de 1933
Lugar Frontera entre Colombia y Perú.
Río Putumayo y afluentes.
Resultado Statu quo ante bellum.
Ratificación del Tratado Salomón-Lozano de 1922 por medio del Protocolo de Río de Janeiro (1934)

(busqué este hilo y no lo vi publicado, así que lo abro. mis disculpas si ya existe)


Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

A mí siempre me han dicho que Colombia ganó esa guerra. Si es así, por qué se perdió territorio?

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Mapa Colombia 1908


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Andrés Eduardo González
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Guerra colombo - peruana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Porque le toca tener en cuenta el tratado Salomón - Lozano de 1922. Lo que pasa es que cada quién tiraba los límites como le daba la gana, y en esa zona era difícil determinar de quién era qué.

El mapa según Perú en 1913:
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El mapa según Colombia en 1912:
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La visión peruana:
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La Guerra se dio porque Perú irrespeto el Tratado, se las quisieron dar de aviones...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Objetivo de Colombia: recuperar Leticia y su Trapecio Amazónico, el objetivo se cumplió.

Objetivo de Perú: quedarse Leticia y su Trapecio Amazónico, el objetivo fracasó.


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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

En Colombia nos venden unas historias de lo mas chimbas del mundo, nuestros políticos son tan ineptos que ni saben resguardar la marranera que los cría, es el único país que "gana una guerra" pero perdió casi el 90% del territorio en disputa, .... qué dicen los peruanos?, dejemos que "ganen" la guerra y recuperen Leticia el resto todo es nuestro... asi me gustaria que Venezuela ganara una guerra contra Colombia, pero nos quedamos con gran parte del territorio del Zulia y toda la Guajira
PD vamos por las mismas con nicaragua, los políticos en Colombia son ineptos, brutos y corruptos y la ciudadanía no tenemos contexto global o siquiera regional, nos limitamos a las noticias de barrio.


Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

cesauro1 escribió: 22 Mar 2021, 16:40 En Colombia nos venden unas historias de lo mas chimbas del mundo, nuestros políticos son tan ineptos que ni saben resguardar la marranera que los cría, es el único país que "gana una guerra" pero perdió casi el 90% del territorio en disputa, .... qué dicen los peruanos?, dejemos que "ganen" la guerra y recuperen Leticia el resto todo es nuestro... asi me gustaria que Venezuela ganara una guerra contra Colombia, pero nos quedamos con gran parte del territorio del Zulia y toda la Guajira
PD vamos por las mismas con nicaragua, los políticos en Colombia son ineptos, brutos y corruptos y la ciudadanía no tenemos contexto global o siquiera regional, nos limitamos a las noticias de barrio.
:cool: :cool: O somos los más ignorantes, en el sentido que no leemos lo que se trae al foro. Por ejemplo, ya he demostrado que no se ha perdido territorio con Perú, ni siquiera en San Andrés. ¿O cómo se hicieron entonces los ejercicios aeronavales recientes en toda la jurisdicción hasta el M82?

Pero bueno, estamos en un país donde nos guiamos más bien por la tendencia política que por la historia o los libros en mano. Ya veremos si cuando suba la izquierda al poder mantienen el sainete o ahi sí van a hablar maravillas, porque ahora si está en el poder el político que les gusta...


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

cesauro1 escribió: 22 Mar 2021, 16:40 En Colombia nos venden unas historias de lo mas chimbas del mundo, nuestros políticos son tan ineptos que ni saben resguardar la marranera que los cría, es el único país que "gana una guerra" pero perdió casi el 90% del territorio en disputa,
La cueston es que como dijo Andres, en cada pais de la region donde preguntes, todos diran que "les han robado" territorio sus vecinos.... todos absolutamente todos denuncian que perdieron territorios y es que es muy dificil saber que terrirtorios le correspondian a cada pais despues de indepedizarse del reino de España y todos citan cedulas de la corona española para defender su posicion y si obsevas esas cedulas, pues el que mas perdio fue Peru... y cito de los archivos generales de indias del gobierno de España, la cedula del virreynato del Peru que fue el primer virreinato impuesto pro la corona española en las americas y abarcaba todos los territorios de america del sur:

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/ca ... on/1859899

El virreinato del Perú, con capital en Lima, se organizó en 1542, siendo su primer virrey Blasco Núñez Vela. Su jurisdicción se extendía entonces por todos los territorios españoles en América del Sur, jurisdicción que se mantuvo hasta el siglo XVIII. Ya en época borbónica, el virreinato de Perú va a ver reducido su territorio con la creación de otros dos: en 1717, el de Nueva Granada, que fue suprimido en 1723 y reimplantado en 1739: abarcaba las provincias de Quito, Panamá, Venezuela y el territorio de la Audiencia de Santa Fe; en 1777 el de Buenos Aires que englobaba el Río de la Plata, la jusrisdicción de la Audiencia de Charcas y la gobernación del Paraguay con el actual Uruguay. También le restaron territorios las creaciones de las Capitanías Generales de Chile (1609) y Caracas (1777


Como fue el primer virreinato, algunos peruanos alegan que practicmante toda america del sur era de ellos y que la orinoquia y amazonia les pertenecia en la disputa territorial con Colombia :sm: ... por eso se fueron a la guerra con nostros, porque algunos sectores de Peru no aceptaban el tratado donde se delimito las fornteras ya que Colombia tambien alegaba que esos territorios le pertenecian cuando la corona española creo el virreinato de la nueva granada posterior al virreinato del Peru, dandole esos territorios a nueva Granada hoy Colombia y otros paises :sm: ... al final se llego a un acuerdo mediante un tratado que le daba acceso a Colombia al rio Amazonas, tratado que algunos peruanos no aceptaron y por eso se tomaron Leticia para quitarsela a Colombia lo cual les fallo.

Les recomiendo este video realizado por un Peruano - de los que si saben no como el serranito acomplejado de arequipeño- que les explicara muy bien lo que paso en esa guerra... escuchenlo que no tiene un segundo de desperdicio :thumbs:



Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Es que Perú tuvo guerras con todos sus vecinos y siempre perdió contra todos...

Bueno, no con todos porque nunca tuvo guerras con Brasil ni con el océano Pacífico, pero seguro contra estos dos también perdía, y hasta de pronto en algún momento el alcalde de Lima sería impuesto por sus vencedores, quien quita que terminara siendo el mismo bob esponja...


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos>

Dos cosas, una cosa es los mapas virreynales, y otra muy diferente, la soberania efectiva de un estado sobre esos territorios. Por ejemplo, los territorios peruanos cedidios al Brasil, nunca tuvieron presencia peruana. Cosa semejante ocurrio en el Maranon, los territorios disputados con el Ecuador (tanto la linea de Status Quo de 1936 como el fracasado laudo del Rey de Espana de 1910 habian dejado muy atras el mapa en donde la frontera sur del Ecuador llegaba hasta Iquitos ) y en la region del Caqueta con Colombia. Ojo! la presencia peruana alli no fue dada por el estado inicialmente, sino por caucheros como Fitzcarrald, Cuando a principios del siglo XX hubo fricciones a nivel de estados, se dio el combate de la Pedrera, en donde las tropas colombianas fueron expulsadas de territorios al sur del Caqueta, por un contingente peruano llevado alli por la canonera America al mando del crnl. Oscar Benavides.

Sin embargo, alli entro la alta politica: El Peru estaba en plena disputa con Chile por la cuestion de Tacna y Arica (el plesbicito que jamas se hizo), y luego del fin de la WW1 se recurrio al arbitraje estadounidense. Las relaciones colombo-americanas no pasaban por un buen momento por la cue stion de Panama. La influencia chilena en las el ejercito colombiano se notaba (el aire prusiano de los cadetes colombianos es via mision militar chilena) y su apoyo diplomatico tambien. Entonces, el costo de la ayuda diplomatica americana para reucperar Tacna fue el tratado Salomon - Lozano, y Augusto B. Leguia estaba dispuesto a pagar dicho precio y yo diria que la mayoria de peruanos tambien... todos excepto los loretanos.

Por eso, cuando vino el crack del 29, la caida de Leguia y la subida de Sanchez Cerro al poder, la situacion politica era sumamente inestable. Las exportaciones peruanas cayeron abrutamente y la agitacion aprista desestabilizaba al pais. La toma de Leticia fue un asunto de paisanos de Iquitos encabezados por el director del Colegio, con armamento no militar, que no debio de haber pasado de una cosa anecdotica. Desafortunadamente, el manejo del "Mocho" fue malo y nos metio de cabeza en un conflicto internacional (como pais agresor). Militarmente fue una guerra de movimientos en donde en realidad hubo pocos combates (Guepi era una "guarnicion'' al mando de un sargento, el Sgto. EP Fdo. Lores). La guerra naval tampoco fue intensa, pues el escuadron peruano que patrullaba al norte de la isla de Marajo no pudo interceptar a los transportes colombianos que pudieron remontar el Amazonas, y la guerra termino antes que los buque peruanos llegasen a enfrentarse al escuadron naval colombiano (buques de ambas naciones compradas apresuradamente, los destroyers colombianos eran ex-portugueses de diseno britanico moderno, los peruanos eran buques ex-estonios que a su vez eran ex-rusos imperiales, comprados todos apresuradamente, no se sinceramente si ambos lados habrian sabido utilizar cabalmente a sus buques). El asesinato de Sanchez Cerro evito que la guerra fuese a mayores (aunque eso es relativo: las comunicaciones de ambos paises con el teatro de operaciones eran precarias, y muchas tropas no hubiesen podido ser llevadas al Putumayo/Caqueta). Saludos cordiales.


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NBQ soldier
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Mensaje por NBQ soldier »

El conflicto aseguro lo acordado en el tratado Solomon-Lozano, ventajas para uno y otro bando depende de donde se mire. El caso es para solucionar esas diferencias se ha llevado mas de 200 años y cuatro conflictos entre los paises.


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Tarpa
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Mensaje por Tarpa »

Menda está con teletrabajo al tope desde hace varias semanas, pero como peruano no puedo sino dejar constancia de suscribir palabra por palabra lo señalado por reytuerto. Hasta donde tengo conocimiento, la historiografía peruana ha tratado poco el tema del conflicto, y la fuente que tiene más a la mano con fines divulgativos (Basadre) concuerda en señalar que el famoso incidente de Leticia pilló completamente desprevenido al gobierno de turno.

Sánchez Cerro, quien se hallaba en plena guerra interna contra el APRA, intentó utilizar el incidente como pretexto para elevar su controversial imagen política, lo cual era una irresponsabilidad total. Su asesinato y el posterior ascenso de Oscar R. Benavides (ojo: ¡el héroe de la Pedrera!) le echaron tierra al asunto. Y al día de hoy, las relaciones entre Perú y Colombia son –como debe ser– excelentes. Los loretanos son los únicos que por motivos comprensibles no comparten el olvido que la mayoría de peruanos tienen sobre las consecuencias del tratado Salomón-Lozano, pero la cosa en sí nunca ha llegado a mayores.

Saludos cordiales.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Si hablamos con Lógica y mencionamos que la creación del Virreynato del Perú, se ejecuta en base a Territorios Ancestrales en algunos casos bajo el dominio del llamado Imperio Incaico, que abarco territorios que posteriormente a la creación de la República del Perú, se perdieron.

Luego debemos de empezar con los territorios con los que nació tal República, con el Brasil se menciona mucho el Tema de las Bandeiras, si uno observa cualquier mapa del Perú antiguo, se notará que era bien panzón, pero luego hasta la actualidad, como que estuvo en un Fitnes y tiene una envidiable cintura.

Entonces, a la creación de Bolivia, por Bolivar y a la posesión colonizadora por parte de territorios por los Brasileros, ojo por personas naturales del Brasil, el mapa quedó como se muestra en la actualidad. Ya sabemos de paporreta lo sucedido en la Guerra del Pacífico y como por el Tratado de Ancón, se cedieron a perpetuidad Tarapacá y pasaron a posesión por parte de Chile, los territorios de Tacna y Arica.

Son Ecuador, como que la historia está más fresca y conocemos el último conflicto del CENEPA en 1995, que finalmente cerró los límites terrestres y luego se obtuvo lo propio con los límites marítimos. Los temas históricos y sus precisiones, se los dejo a reytuerto, que por ser el más antiguo ( en el foro ). Pero dejando de lado los Tratados, que son para los hombres de las Cancillerías.

Observamos el desconocimiento por parte de los ecuatorianos de un Tratado hecho en Rio de Janeiro, en el mismo sentido, se debe haber originado el desapruebo por parte de los Loretanos, que hasta el día de hoy, nos comunican como perdidos esos territorios de la ahora llamada "Trapecio de Leticia", en donde inclusive se indica que, este hecho, incitó a los ecuatorianos a conseguir su propio "TRAPECIO AMAZÓNICO".

Dicho esto, en definitiva se puede observar que mi País, el Perú en el transcurso de los años ha perdido territorios ya sea en el cumplimiento de tratados, creación de nuevas naciones, o como producto de guerras, y bueno, mantenemos una Paz, que espero perdure para siempre,

Vayamos a ver nuestra Región, de un modo geopolítico, en donde siempre interviene Estados Unidos, quien no se mucho en profundidad, pero se dice que enajenó lo que ahora se llama Panamá a Colombia, luego dirime entre Chile y Perú la repartición de los territorios de Arica y Tacna, y finalmente para nosotros los peruanos, cede el trapecio de Leticia, como compensación de la pérdida del Canal de Panamá. De alguna forma, Estados Unidos ha ejercido su diplomática presión para que todo esto ocurra. Pues si hiciéramos casos a todos los Tratados que alguna vez se firmaron, otra seria la realidad de nuestras fronteras (me refiero a la Peruana).

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado JRivera:

La mencion del imperio incaico es una nota muy marginal. El estado peruano es la organizacion politica sucesoria del virreynato del Peru. Antes de eso, nada cuenta. Tu pretension es como suponer que el estado sucesor de el Egipto ptolemaico es la Republica Arabe de Egipto, pasandose por encima la republica romana, el imperio, Bizancio, el dominio arabe y otomano, y finalmente, el califato de Farouq, cuando por lo menos hay 2 soluciones de continuidad notorias. Por otro lado, la penetracion incaica en la selva fue minima, el Antisuyo era el canton mas pequeno y menos importante, apenas un triangulo con vertice en el Cusco y una base con una linea que iba desde (mas o menos) Machu Pichu hasta lo que ahora es el VRAEM. El incanato nunca llego hasta Panama o Cartagena. De hecho, apenas llego a Pasto, en el extremo sur colombiano. Idem hacia el sur atlantico: Jamas la influencia del Cusco llego hasta las pampas o la Patagonia: el limes (en el concepto romano de limes, militar, politico y cultural) hacia el sur era el rio Maule.

Cuando desde Lima se dominaba casi la totalidad de Sudamerica, fue bajo soberania de la corona hispana, con los Austrias. Solo Venezuela (capitania dependiente de Mexico) y Brasil estaban fuera de la orbita limena. Posteriormente con los Borbones vino el logico desmembramiento de tan largo territorio, pero con una lineas bastante "bizarras": territorios quechuaparlantes como las audiencias de Quito y Charcas quedaron bajo Santa Fe y Buenos Aires respectivamente. Asi, el Alto Peru no pertenecio al virreynato del Peru en la epoca de la independencia, sino al del Rio de la Plata, solo cuando estos territorios declararon su independencia y luego de la campanna de Goyeneche , fue que el virrey Abascal puso administrativamente el altiplano boliviano bajo mandato de Lima.

Pero si vamos a la historia, la primera cesion verdadera de territorio nacional (ni Guayaquil, que juro su independencia a cuenta suya, pues no tenia intencion de pertenecer ni a Colombia ni a Peru; ni Bolivia), lo hace justamente uno de los presidentes peruanos de mayor reputacion, el Mcal. Ramon Castilla. Cedio a Brasil, para obtener la libre navegacion por el Amazonas, el triangulo comprendido desde el lado oriental del trapecio de Letica hata la confluencia del Caqueta con el Amazonas. Como siempre, la Amazonia peruana fue territorio "en papel" que fue regalado sin que se despeinase nadie. Saludos cordiales.


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Mensaje por mopy »

Carlos Bautista escribió: 24 Mar 2021, 05:38 Es que Perú tuvo guerras con todos sus vecinos y siempre perdió contra todos...

Bueno, no con todos porque nunca tuvo guerras con Brasil ni con el océano Pacífico, pero seguro contra estos dos también perdía, y hasta de pronto en algún momento el alcalde de Lima sería impuesto por sus vencedores, quien quita que terminara siendo el mismo bob esponja...
Creo que este comentario es pésimo y linda con la falta de respeto. Además completamente alejado de la verdad histórica. El general colombiano Isaías Gamboa, derrotado en La Pedrera, puede dar constancia de ello. Es lamentable que mitos originados por cierto país interesado en crearle conflictos al Perú hayan calado en algunos ciudadanos.

El conflicto de Leticia se inicia ante la inconformidad de ciudadanos del departamento de Loreto con el tratado Salomón - Lozano de 1922 en que el Perú cedía una gran extensión de territorio. Ciudades peruanas incluidas. Como Leticia, fundada en 1867 por peruanos, en territorio peruano. Además, otras poblaciones también fueron fundadas por peruanos, como Tarapacá y Arica. Peruanos que habían sido expulsados de los territorios peruanos de esos nombres usurpados por Chile y que se fueron al otro extremo de la patria, a rehacer sus vidas con poblaciones a las que llamaron igual que sus tierras originales. Los colombianos deberían preguntarse por qué hay Arica y Tarapacá en Colombia. A qué colombiano se le ocurriría llamar así a ciudades. No fueron colombianos sino peruanos sus fundadores. En territorio peruano hasta 1922, en que un presidente al que muchos califican de traidor, dejó a esos peruanos nuevamente despojados.

Entonces todo ese sentimiento, agregado al maltrato que sufrían los peruanos que vivían en su ciudad de Leticia ahora con autoridades colombianas, incentivó a civiles patriotas a intentar recuperarla. Ese fue el origen del conflicto.


El Virrey
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Mensaje por El Virrey »

Andrés Eduardo González escribió: 19 Mar 2021, 03:04 Objetivo de Colombia: recuperar Leticia y su Trapecio Amazónico, el objetivo se cumplió.

Objetivo de Perú: quedarse Leticia y su Trapecio Amazónico, el objetivo fracasó.
El objetivo de Colombia de "recuperar" Leticia nunca se cumplió, al menos por la fuerza. Leticia fue entregada a la Sociedad de Naciones muerto Sánchez Cerro por el nuevo gobierno peruano, y un año después ratificada la entrega a Colombia de 116 km en una orilla del Amazonas peruano, que tampoco es para hacer tanta alharaca.


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