El real Origen de Santiago de Chile

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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Fulvio Boni
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El real Origen de Santiago de Chile

Mensaje por Fulvio Boni »

[email protected] escribió:Existe tambien el problema que tal ciudad no habria sido recogida en las cronicas de los espanoles. Una ciudad propiamete tal, que no un asentamiento, no podria haber sido ignorada tan olimpicamente por los cronistas espanoles. Las cronicas espanolas son basante detalladas, en cuanto a los centros urbanos que encontraban. Especialmente porque habria sido evidencia de una riqueza mayor, lo que habria invitado a otros espanoles a inmigrar a CHile. Que motivo podrian tener los cronistas para ignorar la presencia de una ciudad hecha y derecha? como que no calza.
Exacto, cosa de leer la carta de Pedro de Valdivia al Rey Carlos I y es claramente un documento de propaganda que invita a que gentes se asienten en Chile. De hecho había tipos buscando mas al sur la "ciudad de los césares" ... Por tanto una ciudad inca por piñufla que hubiere sido habría sido un plus de propaganda.

Pero estamos claramente en presencia de una actividad de pseudo ciencia ideologizada que para variar busca un "descontructivismo histórico" en contraposición a la visión "racista y fascistoide" europeo centrista. " Los españoles no hicieron nada, todo ya estaba listo a su llegada" y por cierto para variar en la zurda anti cristiano , con todas sus payasadas de lineas magnéticas y de poder astronómico llegaría a parecer que Valdivia era una suerte de Rosacruces o un proto masón


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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christian
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Mensaje por christian »

Estimados.

Procedamos a aclarar algunas cosas:

1° La ciudad de Santiago fue fundada y levantada por los conquistadores Españoles y su descendencia, eso es un hecho indiscutible el punto que yo quiero tratar es que el trazado fue en base al centro administrativo Inca a cargo de Quilicanta.

2° Las cronicas Españolas en muchos casos solo describian lo que ellos querian que se supiera, siendo los casos mas tragicomicos la llegada conquista de Pizarro al imperio inca con solo 152 Españoles tras el encuentro en Cajamarca. o la "Heroica" defensa de Lima ........... la conquista del Imperio Inca fueron batallas entre Indios VS Indios, la participacion Española se baso netamente en un buen manejo politico y promesas realizadas a sus indigenas aliados tras la victoria ......... las que claramemte no cumplieron.

Un claro ejemplo de esto es la Batalla de Sacsayhuamán, donde los bandos enfrentados fueron entre 20.000 y 30.000 hombres que componian el ejercito Cusqueño, mientras que la ciudad era defendida por 180 españoles y 15.000 indios cañaris y chachapoyas, entre otros ........... ahora nadie me va a decir que 180 Españoles iban a defender la fortaleza solos con arcabuces y pequeños cañones.


En resumen si se plantea que hay poco rigor cientifico ante las pruebas esotericas ......... menos hay en las cronicas Españolas.



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

christian escribió:Procedamos a aclarar algunas cosas:
Vamos
christian escribió:1° La ciudad de Santiago fue fundada y levantada por los conquistadores Españoles y su descendencia, eso es un hecho indiscutible
christian Tu eres un tipo racional, si sientes que estoy peleando lo estoy si, pero no es contigo. Mi asunto es con los personajes como Stehberg que plantean esencialmente lo contrario a lo que acabas de escribir. Si lees sus declaraciones y sus papers a ese respecto te vas a dar cuenta
christian escribió: el punto que yo quiero tratar es que el trazado fue en base al centro administrativo Inca a cargo de Quilicanta.
Eso es una teoría, posible y probable . Sin embargo aún siquiera de eso hay prueba alguna, Que Santiago se fundo donde ya había un asentamiento humano nunca ha estado en duda, sea este o no de mitayos como Talagante , Melipilla etc, y aún en esos casos los mitayos se asentaron en lugares previamente ocupados por grupos preincaicos ( Todos los conquistadores tienden a hacer lo mismo)
christian escribió:2° Las cronicas Españolas en muchos casos solo describian lo que ellos querian que se supiera,


Acepto esa premisa.
aceptado eso cuentame ... Que era lo que posiblemente querían no contar las crónicas de la fundación de Santiago ?

Que daño a su prestigio hubiera habido si en la crónica hubiera aparecido algo como lo que sigue ?

..." Y entonces que llegadas las huestes cristianas de su muy católica majestad dirigidas por su comandante don Pedro de Valdivia al valle del río que los naturales llaman mapocho o mapucuo ( agua que se pierde dentro de la tierra) decidió este y sus capitanes acampar en las laderas de un cerro el día de Santa Lucía y reunidos en consejo en dicho campamento decidieron fundar una ciudad en la isla que forman ese rio y sus dos brazos que los hombres han dado ya en llamar La Cañada y La Cañadilla en cuyo centro se establecerá rodeada de los edificios principales y de una iglesia a mayor Gloria de Nuestro Señor una plaza central aprovechando para ello una explanada donde tiene su centro administrativo un reyezuelo local de nombre Quilacanta que ejerce su dominio a nombre del fallecido Inca del Cuzco que ahora a la llegada de los cristianos a jurado fidelidad a su muy católica y magnifica majestad el Rey de Castilla ..."

Eso es lo queremos que entiendas. no les daba ningún pudor decir que actuaban como lo que eran... Conquistadores , que establecen sus edificios públicos sobre los edificios públicos o palacios de los conquistados anteriores o sus iglesias sobre los templos paganos ... por que lo iban a ocultar ? simplemente no lo hacían, eso era definitivamente un plus para ellos


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Mensaje por Fulvio Boni »

Christian Para ayudar a tu postura envio un PDF un artículo de Rubén Stehberg y Gonzalo Sotomayor publicado en Boletín del Museo Nacional de Historia Natural, Chile cuyo título es Mapocho incaico


http://www.mnhn.cl/613/articles-5209_archivo_01.pdf

Muy bien presentado, aunque según yo hace agua por varios sitios

Notese que intento ser objetivo para revisar y compartir los argumentos de la contraria


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christian
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Mensaje por christian »

Gracias por el documento, lo leo y comentamos.

Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.

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