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Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Respeto y considero bien colocados sus argumentos pero pienso que en el caso del CFN existe una linearidade no solo historica y geografica como de funciones:

No Brasil, a Brigada Real da Marinha ocupou a Fortaleza de São José da Ilha das Cobras, em 21 de março de 1809, por determinação do Ministro da Marinha D. João Rodrigues de Sá e Menezes - Conde de Anadia.


Enderezo atual del CFN (por su sitio web):
Comando-Geral do Corpo de Fuzileiros Navais - CGCFN
Fortaleza de São José - s/nº - Ilha das Cobras - Centro - Rio de Janeiro - RJ


O sea, en 203 años ininterrupidamente la organizacion aúnque tenga cambiado su nombre, tiene asiento en el miesmo enderezo y con la miesma funcion basica: cuerpo de infanteria de marina.

sds!


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Mensaje por Maguila »

Estimado OliverBR:
Con el correr de los años he aprendido que hay discusiones que son insolucionables,

En nuestro país y en el ambiente futbolístico tenemos una discución muy similar entre los dos principales clubes, el Club Nacional de Fútbol que dice ser y es el Decano y Primer club criollo de América y el Club Atlético Peñarol que dice ser más viejo por ser la continuidad de un club inglés CURCC que tenía la misma camiseta y eran del mismo barrio de los "peñaroles" ....
por mas que se les demuestre con documentos que el CAP y el CURCC coexistieron en 1914/1915 nadie les puede hacer entender: para ellos, los aurinegros es una cuestión de Fe que no admite ser discutida.

Igual los partidos se ganan y se pierden por lo que se ponga en la cancha y no por lo que digan que dicen las historias.

Saludos tricolores
:alegre: :militar-beer:


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Amigo Maguila,

Ciertos debates hasta cierto punto tienen mucho de discusiones futbolísticas, lo qua cambia es que en vez de fans de un time en especifico somos de nuestros paises, en el caso de este hilo es interesante saber la historia pero enfin, siendo objetivo, lo importante es si la pionera fuerza, organizacion, desarolo o etc ha evoluido desde su fundacion y corresponda al que es esperado atualmente y ahi esta la critica.
Sin que esta constatacion tire el merito de estes debates tipo "el primero" o principalmente "lo/la mejor" (y ojo que en estas discusiones aprendemos muchisimo) lamentablemente percibo que tudo es resumido en el "mejor" hasta... que el vecino acabe comprando un brinquedo más nuevo, pero no tan nuevo ni en tal quantidade que pueda amenazar las potencias de turno que las vendieron y si la competicion acaba cresciendo demás miesmo que solo entre paises de la region, por acuerdo tacito entre los vendedores, comenzan a embargar a fin de evitar una posible "corrida armamentista" en el barrio.

Sds alvi-verdes!


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Mensaje por Maguila »

Nos vamos del tópico, estimado, pero yo creo que el fútbol nos ha enseñado a todos que el cuadro que más gasta, que tiene los jugadores mas caros, la hinchada/torcida mas grande no siempre es el que gana.

A veces es mejor tener un equipo humilde, bien motivado y que trabaje en colectivo que tener un rejuntado de estrellas que no sepan operar o jugar en conjunto ...

Y otra cosa, por mejor preparados que estén, nadie gana todos los campeonatos. alguna vez se pierde.

Saludos.


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Mensaje por elpaisano »

Sorry por seguir con el Off Topic, pero ¿de que año que año se supone que se fundo Peñarol?

por que por acá por Chile tenemos al Wanderito...

Un grupo de amigos, todos futbolistas, fundan el año 1892, precisamente un 15 de agosto, el club Santiago Wanderers, y lo de Santiago en honor a la capital chilena. Y como muchos sabemos, fue en la cancha “los Lúcumus” del cerro Carretas de este Puerto, que por primera vez un grupo de muchachos jugó su primer encuentro como equipo organizado. Del resultado no han quedado registros, pero si que un día, justo en la fecha histórica, en plena Plaza Echaurren, se le ocurrió a alguien que el club debía tener un nombre inglés, y qué mejor que Wanderers, que en esa lengua anglosajona, significa “vagabundo”.


Saludos


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Mensaje por Maguila »

elpaisano escribió:Sorry por seguir con el Off Topic, pero ¿de que año que año se supone que se fundo Peñarol?


La historia es la historia escrita, si no hay registros no cuenta.

en nuestro caso sobran los registros y hasta son contradictorios, :wink:

CURCC Central Uruguay Railway Cricket Club (inglés) fue fundado 28/09/1891 y disuelto el 22/01/1915. La parte de fútbol se independiza del resto del club fundando (o cambiando el nombre) Club Atlético Peñarol 13/12/13 por lo que dicen tener 121 años de existencia. y suma las copas obtenidas por ambos,

Mientras tanto el Club Nacional de Football fue fundado el 14 de mayo de 1899 con la fusión de dos clubes: Uruguay Athletic Club, y Montevideo Football Club
Dice ser el club criollo mas antiguo de América y por supuesto de Uruguay.
ya que el CURCC del que Peñarol dice ser la continuación, era un club inglés.

Como curiosidad: el "Football" del nombre del club Nacional es una palabra inglesa,
y el club inglés CURCC adquiere un nuevo nombre Peñarol con una Ñ que no existe en inglés.

No creo que esto sea un off-topic ya que lo que se discute es quien fue el primero,
y por futbol han habido y habrán guerras.


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Mensaje por elpaisano »

Maguila escribió:
elpaisano escribió:Sorry por seguir con el Off Topic, pero ¿de que año que año se supone que se fundo Peñarol?


La historia es la historia escrita, si no hay registros no cuenta.

en nuestro caso sobran los registros y hasta son contradictorios, :wink:

CURCC Central Uruguay Railway Cricket Club (inglés) fue fundado 28/09/1891 y disuelto el 22/01/1915. La parte de fútbol se independiza del resto del club fundando (o cambiando el nombre) Club Atlético Peñarol 13/12/13 por lo que dicen tener 121 años de existencia. y suma las copas obtenidas por ambos,

Mientras tanto el Club Nacional de Football fue fundado el 14 de mayo de 1899 con la fusión de dos clubes: Uruguay Athletic Club, y Montevideo Football Club
Dice ser el club criollo mas antiguo de América y por supuesto de Uruguay.
ya que el CURCC del que Peñarol dice ser la continuación, era un club inglés.

Como curiosidad: el "Football" del nombre del club Nacional es una palabra inglesa,
y el club inglés CURCC adquiere un nuevo nombre Peñarol con una Ñ que no existe en inglés.

No creo que esto sea un off-topic ya que lo que se discute es quien fue el primero,
y por futbol han habido y habrán guerras.



A osea que tenemos el equipo de futbol mas antiguo en funcionamiento!!!. Grande Wanderito!!!:


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Mensaje por ilam22 »

elpaisano escribió:Sorry por seguir con el Off Topic, pero ¿de que año que año se supone que se fundo Peñarol?

por que por acá por Chile tenemos al Wanderito...

Un grupo de amigos, todos futbolistas, fundan el año 1892, precisamente un 15 de agosto, el club Santiago Wanderers, y lo de Santiago en honor a la capital chilena. Y como muchos sabemos, fue en la cancha “los Lúcumus” del cerro Carretas de este Puerto, que por primera vez un grupo de muchachos jugó su primer encuentro como equipo organizado. Del resultado no han quedado registros, pero si que un día, justo en la fecha histórica, en plena Plaza Echaurren, se le ocurrió a alguien que el club debía tener un nombre inglés, y qué mejor que Wanderers, que en esa lengua anglosajona, significa “vagabundo”.


Saludos


Se le puso "Santiago" porque ya existía un Valparaiso Wanderers. Ese desapareció al poco tiempo, pero el otro sigue.


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Mensaje por gato_verde »

Interesantes los aportes futbolisticos. Volviendo a un tema mas del ámbito militar, el primer submarino en doblar el Cabo de Hornos, fue el SS-Capitán O'Brien de la Armada de Chile, el 06 de Abril de 1931.

Se trataba de un submarino de la clase "O" de "Odín" construido en Inglaterra para la Armada de Chile. Los clase "O" chilenos tenían la característica de traer un cañón de mayor calibre que los clase "O" británicos, además de llevar 200 T de combustible extra, para extender su autonomía. Esto los hacía más difíciles de gobernar, pero eran ideales para cubrir las enormes distancias del litoral chileno.

Saludos.
Última edición por gato_verde el 04 Jun 2013, 07:46, editado 1 vez en total.


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Mensaje por gato_verde »

La primera batalla de la que se informa en vivo del suceso, vía telégrafo, fue un logro Peruano y Boliviano, durante el desembarco chileno en el entonces puerto peruano salitrero de Pisagua. El 02 de Noviembre de 1879.

A las 5:00 de la mañana se divisan desde la costa en Pisagua las luces de 19 barcos chilenos, por lo que Isaac Recavarren decide llamar a los batallones Victoria e Independencia al mando de Pedro Villamil, con 964 bolivianos, que se encontraban en las alturas Alto Hospicio para reforzar el puerto. También otras informaciones de esa batalla se enviaron vía telégrafo.

saludos.


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Mensaje por ilam22 »

No estoy muy de acuerdo con lo último.
Paraguay usó el telégrafo durante la guerra de la Triple Alianza. Durante la batalla de Curupaity, en septiembre de 1866, López fue mantenido al tanto de los pormenores de la batalla mediante el telégrafo.


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Mensaje por Numeral »

Fulvio Boni escribió:Primera acción anfibia moderna

desembarco y toma de Pisagua , 2 de Noviembre 1879
Entendiéndose como desembarco con oposición de infantería y artillera, desembarco con mando unificado entre elementos de Ejercito y Armada y el empleo conjunto de sus fuerzas.
Tengo serias dudas sobre esto. Tomando su definición, hay varios casos anteriores de operaciones anfibias en Sudamérica. Que ahora recuerde son:

La batalla de la Vuelta de Obligado en 1845: la escuadra anglofrancesa ablando las posiciones argentinas con moderna artillería naval y luego desembarcó marines e infantería para atacar a los cañones e infantes.

El desembarco brasileño en Paraguay en 1866: la poderosa flota brasileña hizo lo propio contra el fuerte paraguayo de Curuzu. Incluso en este combate participaron algunos blindados imperiales.

Saludos,


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Mensaje por antfreire »

El primer caza a reaccion disenado y manufacturado en Latinoamerica fue el Pulqui argentino en 1950. Una obra del ingeniero aleman Kurt Tank.
Las primeras armas nucleares desplegadas en Latinoamerica, los msiles rusos que Castro acepto en su territorio en Octubre de 1962.


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Mensaje por GUARIPETE »

No se en realidad si habra sido el primero pero tengo la impresion que esta ahi ahi luchando el podio.

PRIMER BOMBARDEO AÉREO EN VENEZUELA PARA CONTENER LA INVASIÓN DEL “FALKE” agosto de 1929.
Imagen
Nueve años habían transcurridos desde el acta de instalación de la Escuela de Aviación Militar, un 10 de Diciembre de 1920, génesis de la Aviación Militar de Venezuela. Entonces el Director de nuestra alma Mater, Coronel David López Henríquez, recibe la orden de enviar a Cumaná 03 aeronaves Breguet 19,
artillados con ametralladoras y bombas de 10 kilogramos para hundir al emblemático buque Falke y contenet un grupo de valientes patriotas comandados por el General Román Delgado Chalbaud con la misión de tomar el Fuerte y las instalaciones militares de la ciudad de Cumaná.

A las 0500 AM del día 12 de Agosto , despegan de la antigua pista de Maracay , hoy sede de la Escuela de Formación de Oficiales Técnicos , 03 aviones Breguet 19 , comandados por el líder de la formación , el Capitán de origen francés Gastón Lafannechere, artillero el mecánico francés Marcel Ponsin y como gregarios los Tenientes, venezolanos Manuel Ríos, primer piloto militar venezolano y Vicente Landaeta Gil .

Una vez en Cumaná se percatan de que el Falke había zarpado la noche anterior hacia Trinidad, ante esta situación efectúan pasajes rasantes disuasivos de ametrallamiento a los patriotas para evitar que capturaran el Castillo de la Eminencia. El líder fue alcanzado por disparos de armas largas, con lesiones superficiales en la mano derecha al artillero Ponsin.

El día 13 de agosto, en otra misión de vuelo, un Breguet 19 , piloteado por el Teniente venezolano Antonio María Villegas y como observador el piloto Robert Guerin atacan nuevamente a los rebeldes , neutralizando finalmente a la invasión-

El avión Breguet 19 fue diseñado por el Ingeniero francés Viullerme , Jefe de Ingeniería de la casa Breguet ,es la versión avanzada del Breguet 14, biplano de bombardeo diurno , reconocimiento y apoyo a las fuerzas de superficie.

Su producción en masa comenzó en 1923, se entregaron a la aviación militar francesa, 2000 aviones, de esta versión Venezuela compró 12 aeronaves, con motores hispano, suiza de 500 HP y artillados con una ametralladora Vicker sincronizada con la hélice de 7.7 mm instaladas a la derecha del fuselaje y un par de ametralladoras Lewis de 7.7 mm montadas en el espaldar del asiento trasero y puntos duros para ametralladoras.

Esta primera incursión aérea demostró la importancia de la aviación en el apoyo de las fuerzas de superficie y justificó la inversión económica para el desarrollo de la novísima aviación militar venezolana en ese período histórico.
saludos.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
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GRUMO
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Peru

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Mensaje por GRUMO »

Nosotros los peruanos fuimos los primeros en usar helicopteros de trasporte como helios de ataque. Claro que nos derribaron muchos pero fuimos los primeros

Tambien fuimos los primeros en emplear toda nuestra fuerza blindada como base de fuegos...Claro, si ningun tanque funcionaba.

:green:

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

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