Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Mensaje por comando_pachacutec »

Para que... uno de los mejores temas en el foro, por la calidad de la mayoria de intervenciones.

Todos los dias se aprende algo

Saludos


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christian
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Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Mensaje por christian »

Estimado Alberto.

Discrepo en parte de tu punto de vista, Iquique no puede entenderse sin Punta Gruesa, y por la imprudencia e impericia del cmte. More, y la sangre fría del cmte. Condell, lo que debió ser una victoria peruana se convirtió en una derrota clamorosa. Sin embargo, (vamos a entrar en el terreno de la ucronia) aún habiendo sido una victoria táctica peruana, la posesión de los acorazados de Reed daban a la ACh una ventaja que a la larga (y eso significa, cuando la ACh dejase de bloquear Iquique y saliese a buscar la destrucción de la MGP), sería determinante. Saludos cordiales.

Toda la razón Iquique no se puede ver de forma separada a Punta Gruesa ............ ahora aunque no se hubiera perdido a la Independencia, teóricamente no es mucho lo que pudrían haber hecho los blindados Peruanos ante siquiera uno de los gemelos ............ ahora eso es en el papel, pero en el mismo combate de Punta gruesa tenemos la prueba de que en una guerra, todo puede pasar.

Ahora una consulta a los mas eruditos, en la batalla del campo de la alianza ¿es efectivo que el EP utilizo ametralladoras Gatling?.



Saludos cordiales

Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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reytuerto
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Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Mensaje por reytuerto »

EStimado Christian.
Tengo entendido que si, pero con el uso táctico de la Mitrallouses galas, es decir como artillería, flanqueado los Blakely de montaña. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

reytuerto escribió:EStimado Christian.
Tengo entendido que si, pero con el uso táctico de la Mitrallouses galas, es decir como artillería, flanqueado los Blakely de montaña. Saludos cordiales.
Estimado Gran Rey...al alimón para no quedarme con la espina artillera

Los franceses empleaban las ametralladoras como parte de las bases de fuego, junto con los cañones y obuses. Por ello el nombre de Mitrailleuse, es decir que lanzaba metralla, al igual que las granadas de artillería

Hasta hace algun rtiempo (ufffff) el reglamento de la MAG tenia lineamientos de como hacer siega en profundidad, es decir, disparar contra objetivos que estaban en posiciones desenfiladas (no al ras de la tierra) y habia que emplear el afuste para darle la inclinación necesaria para que la "metralla" llegue al objetivo

Es por ello, que estas ametralladoras no eran empleadas como lo concoemos en estos días..apoyo de la infantería en ofenisva o defensiva empleando gran volumen de fuegos, en tiro directo y empleando las siegas en dirección y por sectores de tiro

No nos olvidemos que este empleo debutó en la I GM durante la guerra de trincheras.

Gracias por hacerme acordar de los fundamentos del arma de "los fuegos rojos profundos y penetrantes".

Imagen

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Fulvio Boni »

christian escribió:n la batalla del campo de la alianza ¿es efectivo que el EP utilizo ametralladoras Gatling?.
los aliados usaron ; Gatling ( 1 Peru . 2 Bolivia) y Gardner modelo 1874 ( 2 Peru- 2 Bolivia )

Chile 2 Gatling 2 Nordelfeld

Imagen Gatling
Imagen Noedenfeld
Imagen Garner


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por reytuerto »

Hola. hay una página web muy interesante que gráfica el funcionamiento de la tecnología de punta de ese periodo en que me siento tan comodo, está en youtube: vbbsmyt. Saludos.


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GRUMO
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Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Mensaje por GRUMO »

lamentablemente se repite el hecho que la primera victima de la guerra es la verdad

Invito a leer los siguientes links sobre la Batalla del Alto de la Alianza

http://www.laguerradelpacifico.cl/campa ... /Tacna.htm

http://www.connuestroperu.com/especiale ... a-de-tacna

Y sobre el extravío de las fuerzas aliadas

En Tacna hay una neblina muy densa llamada camanchaca...Los que conocemos de esa neblina podemos decir que es muy factible que las divisiones se hayan perdido. Imaginen una noche sin luna, desierto en los 360 grados sin nada para orientarse, salvo la brujula . Hay varias estribaciones y cortaduras como la de Tomasiri, antes de llegar a Sama. A la derecha esta quebrada Honda que de quebrada tiene el nombre y llega a cerrillo de los gredales hasta lo que ahora es Magollo. En el siglo XIX asumo que no habia lues para orientarse y la oscurdiad mas abosluta, ademas que las tropas debieron de hacerlo en silencio y si nada con que iluminar la ruta...Muchos factores

Grumo


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christian
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Mensaje por christian »

lamentablemente se repite el hecho que la primera victima de la guerra es la verdad

Nada mas cierto, teniendo como el ejemplo mas patético la publicidad occidental de la victoria aliada sobre Alemania siendo que la peso de la campaña Europea se lo llevo el ejercito rojo .........

Ahora volviendo al tema de las ametralladoras, desconozco el uso especifico que se les dio en esta batalla ........ pero definitivamente no me habría gustado estar en primera linea, considerando las tácticas kamikaze utilizadas por la infantería de la época.


Saludos cordiales


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Mensaje por christian »

En Tacna hay una neblina muy densa llamada camanchaca...Los que conocemos de esa neblina podemos decir que es muy factible que las divisiones se hayan perdido. Imaginen una noche sin luna, desierto en los 360 grados sin nada para orientarse, salvo la brujula . Hay varias estribaciones y cortaduras como la de Tomasiri, antes de llegar a Sama. A la derecha esta quebrada Honda que de quebrada tiene el nombre y llega a cerrillo de los gredales hasta lo que ahora es Magollo. En el siglo XIX asumo que no habia lues para orientarse y la oscurdiad mas abosluta, ademas que las tropas debieron de hacerlo en silencio y si nada con que iluminar la ruta...Muchos factores

Grum
Tengo entendido que para la batalla de Arica el 3° y 4° de linea se aprovecharon de un fenómeno similar para acercarse en la madrugada al fuerte Ciudadela y del Este.



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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Comparto con ustedes un muy interesante link

https://lamulaenvivo.lamula.pe/2014/01/ ... frisancho/

Me permite un comentario "Las fronteras la ponen los gobiernos, no los pueblos"

Saludos


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Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú)

Mensaje por reservista »

No tenia idea de la existencia de una supuesta ''batalla de canchas blancas''.

Me parece difícil de creer de buenas a primera. ¿Alguien sabe algo más al respecto?

https://www.publimetro.cl/cl/noticias/2 ... chile.html

http://historias-bolivia.blogspot.cl/20 ... a.html?m=1


Saludos


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

reservista escribió:No tenia idea de la existencia de una supuesta ''batalla de canchas blancas''.
Ni tu ni nadie, :D:

Te explico:

Este caballero Reymi Ferreira esta leyendo : el libro “Memoria del Cnl. Ezequiel Apodaca. Potosí – Cotagaita – Camino a Canchas Blancas. 1879 – 1880”.
Imagen

Y después va a leer otras historias reales como:

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Mensaje por reservista »

Pues si es lo que parece la verdad.

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Es muy dificil pero no imposible que esta batalla haya sido ocultada

Pero bueno, analicemos los hechos, fuera de la burla

300 muertos
¿sería posible que Chile hubiese ocultado esta cantidad de muertos? ¿nadie en Chile hubiese reclamado los cadaveres de los combatientes?. Cuando Grau tomó el Rimac, todo Chile saltó en indignación y pedían la cabeza del Ministro de Guerra. ¿y no pasó nada cuando murieron 300 soldados chilenos en una sola acción?

Dispositivo
Cuando vemos el mapa, esta columna chilena ¿que hacía ahí? . Uno de los principios de la guerra es la concentración del esfuerzo. ¿iban a caminar lejos de su dispositivo para atacar La Paz? ¿tenía la logística necesaria para moverse en el siglo XIX como lo haría una Brigada Acorazada en el siglo XXI?..Muy dificil

No sigo, pero me parece interesante que sigamos este tema...La historia como herramienta política

Grumo


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Mensaje por christian »

Tal como lo dijo Reytuerto mas arriba, no tenia idea de la "batalla" de canchas blancas .............. y hoy me encuentro con esto:

Bolivia recrea una victoria sobre Chile en apoyo de su demanda marítima

https://www.youtube.com/watch?v=LQr1RmDDBcM


Chile evidentemente perdido batallas y combates en la guerra del pacifico:

- Combate de Iquique
- Batalla de Tarapaca
- Batalla de Sangra
- Batalla de la Concepcion
- Combate de Tambillo

- Hundimiento de la Covandonga
- Hundimiento del Loa
- Captura del Rimac



Pero es el colmo, ponerse a INVENTAR cosas como esta ................. pero viniendo de la mente de alguien que le dijo a su electorado que si no votan por el "el sol no volvería a salir", no es mucho lo que se puede esperar.

Lo único que logran los Bolivianos con esto es indisponer a la población Chilena en contra de Bolivia y con eso logran alejar aun mas, la infinitesimal posibilidad que tienen de obtener mar por secretaria.


Aunque me llenen de tomates, creo que la única solución para que mejoren su calidad de vida tienen es que sean anexados por otro país ........... hasta Argentina parece una república seria al lado de estos payasos.



Pd: lo mejor fue la música de fondo



Saludos cordiales


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