Bolivar, Libertador y Enemigo N° 1 del Perú

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

PUMA SHUNGU

Re: Bolivar, gran impulsador de la artes y ciencias en el Perú


habria que ser bien xxxxxxx para ponerle un titulo como tal solo porque fundo un par de colegios...

Por fin, la opinión de un verdadero peruano. Con derecho, a opinar, por decirlo menos, natural de su tierra.


El resto, como no estamos de acuerdo con tu interpretacion de la historia somos menos peruanos? falsos peruanos? no soy natural de mi tierra por ser de otro color o tener un apellido no quechua?

Nos demuestra, de una manera clara y sencilla que la opinión de que Bolivar fue un enemigo del Perú es falsa. No es una opinión generalizada.


Si ya te han explicado, contado, enseñado lo que hizo en el Peru (todo un pais) y aun asi dices "nononononono" y aparece un tipo que por lo visto del tema sabe solo lo de su ciudad... y quieres cerrar el tema? Y no, no es una opinion generalizada, porque a la mayoria de peruanos no le interesa saber de historia, al gobierno solo le interesa que sepas la fecha y el nombre y nada mas.

Limeños: ...Corruptos y mediocres...: es una grave acusación. La voy a tener en cuenta cuando conversemos sobre los grupos terroristas en el Perú.


y CUSQUEÑOS, Y TUMBESINOS, Y PIURANOS Y AREQUIPEÑOS Y LORETANOS... y de todos lados, hay que ser bien imbecil para hecharle la culpa de todo a una ciudad... el sindrome de la victima "no es mi culpa, es del vecino"

¿Que solamente los limeños, la clase dominante del Perú, en su constante propaganda y ánimo expansionista, apenados por no seguir siendo la capital del virreinato del Perú, lloran también la pérdida de Bolivia y de Ecuador, zonas que consideran de su entera propiedad, y que desgraciadamente para ellos les quitó El Libertador Simón Bolivar?


No, al Peru no le quitaron ni Bolivia ni Ecuador, Bol se la quitaron a los Arg que estaban en guerra y ni siquiera fue un Estado Libre e Independiente hasta que fueron desalojadas los nuevos invasores (gran colombinos)... y a los patriotas de Guayaquil fueron pasados por los gobbelins del dictador... a ver si lees algo de historia de tu pais.

Hay que ser objetivos chicos.


Exacto, cosa que no estas haciendo.

Este es un tema interesante: ¿Lima, la capital del Perú, pudo, puede o podrá, ser, algún día, la capital de una gran nación?


Lo podria ser Quito? si ima no puede... menos Quito.

Amigos limeños, tienen el Cuzco.
Y, desgraciadamente: el Cuzco los tiene a Ustedes.


Se nota que para imbecil, no se estudia.

Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado Puma

¿Quien te ha dado el titulo para decir quien es o quien no es peruano?.

Al contrario. La opinión de Bolivar es la general, la de un amigo forista cuzqueño no es particular sino un rara avis.

Limeños corruptos y mediocres solo da una reflejo de la mediocridad de quien lo dice, y por otro lado ..¡¡Que michi tiene qu ver eso con los grupos terroristas!!.

El burro es el totem del cienciano...mejor pregunta antes.

¿Que solamente los limeños, la clase dominante del Perú, en su constante propaganda y ánimo expansionista, apenados por no seguir siendo la capital del virreinato del Perú, lloran también la pérdida de Bolivia y de Ecuador, zonas que consideran de su entera propiedad, y que desgraciadamente para ellos les quitó El Libertador Simón Bolivar?


¿animo expansionistas?...Saltó la liebre..solo te falto escribir "limeños caines de américa"...¿O acaso crees que nadie se da cuenta de tus intenciones

Ahi lo dejo..

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por The Doors »

Aqui hay algunos que no saben de historia o nunca han cogido un libro de historia, que no sea la propaganda que les obligaban a leer en las escuelas.
Y aun así tienen la conchudes de querer darnos clases de historia, por ahí un burrico hasta decía con total desparpajo que Lamar era Guayaquileño o que Guayaquil era peruano. "¡Solo insultos gratuitos!" de fariseos.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Aqui hay algunos que no saben de historia o nunca han cogido un libro de historia, que no sea la propaganda que les obligaban a leer en las escuelas.


Da ejemplos, evidencias, algo mas alla de tu propaganda victimista.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

The Doors escribió: Guayaquil era peruano. "¡Solo insultos gratuitos!" de fariseos.


Así, en el momento en que Guayaquil declara su independencia, José Joaquin Olmedo fue nombrado miembro de la Junta de Gobierno, redactó una constitución para Guayaquil, reorganizó el ejército y colaboró con Sucre en el triunfo de Pichincha. Sin embargo, después de esta batalla, cuando Bolívar llegó a Guayaquil y anexionó esta ciudad a Colombia, Olmedo protestó y se fue con otros guayaquileños a Perú, donde fue electo diputado por el Departamento del Puno y ayudó a redactar la primera constitución de aquel país.

http://www.biografiasyvidas.com/biografia/o/olmedo.htm

El 11 de julio de 1822, después de la Batalla de Pichincha, arribó Simón Bolívar a Guayaquil y anexó la república guayaquileña a la Gran Colombia luego de la Entrevista de Guayaquil que mantuvo con José de San Martín. Olmedo protestó por este abuso de fuerza y el 29 de julio emigró al Perú con más de docientos vecinos de la primera distinción. El 22 de septiembre fue electo Diputado por el Departamento de Puno y formó parte de la Comisión designada por el Congreso peruano para redactar la primera Constitución que tuvo ese país.

http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... _de_Olmedo

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

The Doors escribió:Aqui hay algunos que no saben de historia o nunca han cogido un libro de historia, que no sea la propaganda que les obligaban a leer en las escuelas.
Y aun así tienen la conchudes de querer darnos clases de historia, por ahí un burrico hasta decía con total desparpajo que Lamar era Guayaquileño o que Guayaquil era peruano. "¡Solo insultos gratuitos!" de fariseos.


Arriba Cienciano

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Última edición por GRUMO el 26 Ago 2011, 08:23, editado 1 vez en total.


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
PUMA SHUNGU

BOLIVAR, BUENO O MALO

Mensaje por PUMA SHUNGU »

Hola amigos:

Que bien. Estuvieron muy buenas las fotos de los "Ciencianos".

Pero ha sido interesante dar una vuelta por el "Perú profundo". El que tiene una visión diferente sobre su realidad.

A mi nadie me ha dado la varita mágica para decir: ¡¡Tu si eres peruano y tu no!! Ni la pretendo, ni la quiero. ¿Para que serviría?

Al referirme al amigo cuzqueño como verdadero peruano hice referencia a alguien que tiene menos influencia de forasteros, en contradicción a los limeños, por su condición de ciudad cercana al mar, con influencias exógenas, cosmopolita, casi hispana...

El amigo cuzqueño es más vernáculo, peruanamente hablando. Sobre todo si consideramos al Cuzco, como lo llamaban los antiguos incas, el Ombligo del Mundo. El centro de su civilización. El centro del Perú arcaico. No puedes ser mas peruano que un cuzqueño.

Perdonen por el exabrupto. Y el Off Topic.

Volviendo al tema, creo que no está aclarado todavía si Bolivar, El Libertador, odiaba al Perú, o a los peruanos, o a los españoles que habían nacido en Lima.
Y si le gustaban las mujeres, de una manera normal, común y corriente; o si era un fauno, cobrador de pernadas, sádico fetichista que se deleitaba con la Manuelita semi vestida de tamborilero del ejército libertario, en feroces correrías nocturnas con etcéteras, etcéteras y etcéteras.

Y por cierto existe la teoría que adquirió el mal francés en Perú. El que según algunos lo llevó a la muerte. Que saben de eso...??? Quedaría, de esa manera, vengada Lima, la ciudad de los virreyes, de su más grande enemigo y Libertador???


Un abrazo


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comando_pachacutec
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Re: BOLIVAR, BUENO O MALO

Mensaje por comando_pachacutec »

PUMA SHUNGU

Pero ha sido interesante dar una vuelta por el "Perú profundo". El que tiene una visión diferente sobre su realidad.


Quien?

A mi nadie me ha dado la varita mágica para decir: ¡¡Tu si eres peruano y tu no!! Ni la pretendo, ni la quiero. ¿Para que serviría?


Escribiste esto:


Por fin, la opinión de un verdadero peruano. Con derecho, a opinar, por decirlo menos, natural de su tierra


Por ende, el resto no lo somos.

Al referirme al amigo cuzqueño como verdadero peruano hice referencia a alguien que tiene menos influencia de forasteros, en contradicción a los limeños, por su condición de ciudad cercana al mar, con influencias exógenas, cosmopolita, casi hispana...


Visita el Pe, en algun momento de tu vida, y el Cusco, para que veas que el Cusco tiene mas de "exogena" que cualquier otra ciudad del Pe.

Porque, los peruanos habrian de renegar de alguna de sus herencias? sea esta quechua, moche, hispana, europea?

El amigo cuzqueño es más vernáculo, peruanamente hablando. Sobre todo si consideramos al Cuzco, como lo llamaban los antiguos incas, el Ombligo del Mundo. El centro de su civilización. El centro del Perú arcaico. No puedes ser mas peruano que un cuzqueño.


El Cusco no es el Peru. El imperio incanico no existe, los incas no eran peruanos, y para que aprendas, el Peru empieza en Tacna.

Y sigue siendo una real imbecilidad decir que un cusqueño es mas peruano que un tumbecino, piurano, limeño, tacneño... es como decir que los verdaderos ecuatorianos nacen en Quito y los guayaquileños son hijos de separatistas... habria que ser bien imbecil.

Volviendo al tema, creo que no está aclarado todavía si Bolivar, El Libertador, odiaba al Perú, o a los peruanos, o a los españoles que habían nacido en Lima.
Y si le gustaban las mujeres, de una manera normal, común y corriente; o si era un fauno, cobrador de pernadas, sádico fetichista que se deleitaba con la Manuelita semi vestida de tamborilero del ejército libertario, en feroces correrías nocturnas con etcéteras, etcéteras y etcéteras.


Tu has traido un pezado de carta donde se referia tu libertador al Pe. Suficiente.

Y por cierto existe la teoría que adquirió el mal francés en Perú. El que según algunos lo llevó a la muerte. Que saben de eso...??? Quedaría, de esa manera, vengada Lima, la ciudad de los virreyes, de su más grande enemigo y Libertador???


Segun Chavez, lo mataron los colombianos, asi que ese muerto echacelo a otros.


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Mensaje por GRUMO »

Noo

El mal frances lo adquirió en Quito, cuando se revolcaba con cuanta mujer se cruzare por su camino

Grumo

PD
Si eso hace que te guste mas Bolivar, mejor, A mi en lo personal me da asco esta actitud. Y eso, que vivo en un entorno machista


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Mensaje por giovazzi »

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CUALQUIER CONSULTA SOBRE O HACIA LA MODERACION HÀGALO VIA MP

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PUMA SHUNGU

Perú, República agradecida con Simón Bolívar

Mensaje por PUMA SHUNGU »

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LA ALUSION A LOS TAHUANTINSUYANOS ESTUVO DEMÁS...TENGA MAS CUIDADO

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Mensaje por groig »

GRUMO escribió:
brigadier bolivar escribió: Comprendo mucho el sentir peruano porq luego de la liberacion vino el Bolivar ferreo y de caracter fuerte hacia las politicas del pais, pero esto no opaca ni mucho menos le restan meritos como para decir que es el enemigo nro. 1 del peru, como dicen por alli, "NO MUERDAN LA MANO QUE LES DIO DE COMER"..


Es que Bolivar no dio de comer a nadie

Le quito al Perú, en su egocentrismo patologico, el Alto Perú, que asumió el nombre inicial de "República de Bolivar" para, ante tanta evidencia , llamarse "República de Bolivia"

El caracter ferreo y fuerte es una cosa, la denominada dictadura Bolivariana y Constitución Vitalicia ees otra cosa.

Bolivar si fue el enemigo Nro 01 del Perú que duda cabe, porque para forjar la Gran Colombia primero debia de acabar con las nacionalidades regionales. Solo de esa manera podria haber tenido exito.

Acabar con la nación peruana para forjar la Nación Gran Colombiana.

Se entiende la politica, se comprende al hombre. Pero el analisis historico jamas debe de santificarlo con muestras como "morder la mano que dio de comer"

Bolivar requería de acabar con la presencia española en Amércia, en su bastión mas ferreo que era el Perú. No fué una dadiva, fue un requerimiento militar

Infausta la frase consignada....Mantengamos el nivel adecuado de debate

Saludos

Discrepo con vos en lo siguiente, no fue Bolivar el que creo Bolivia, fue Sucre el que llamo a representantes de lo s5 departamenteos en ese tiempo para decidir el futuro de la nacion. (independencia, addhesion a peru o a la argentina)
Es mas esto fue reprochado por bolivar a sucre, pero ya era tarde, este error de pais qeu es bolivia ya habia nacido...


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