La Concepcion y Huamachuco

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

La Historia hay que verla con la bandera fuera de la oficina

Hacerlo nos puede llevar con tanto patroterismo a la diabetis del chauvinismo insipido y verdaderamente estupido

Agradecería a los amigos leer el interesante post de Jrivera, quien nos ubica en el espacio donde se desarrolló el combate de Concepción, que es un homonimo de la ciudad chilena, yy si ellos le pone La Concepción, estan tergiversando el verdadero nombre del lugar.

El cuadro de marras, tan heorico que pone la iconografía chilena, no se parece en nada al pueblo. es totalmente distinto.

La muerte de 77 chilenos en manos de los guerrilleros o indios peruanos, como mejor le llamen, trajo consigo un verdadero baño de sangre hacia el poblador andino. ¿Represalia?, es cierto, pero que fue la represalia una salvajada , fue una salvajada, impropia de un ejercito que vención en buena lid.

Sobre italianos y demas cosas, ellos no se afincaron en la serranía de esta zona. Concepcion era un pueblito muy pobre, solo de agricultories y pastores. La colonia extranjera a duras penas existia en Huancayo. Y eso que un chileno jamas se rinde, puede servir quizas para la platea pero , conociendo la insania que tiene una turba, totalmente distinta a la de un ejercito disciplinado, creo; entonces no hubo pedido de rendición alguno que motive esta frase. Argumento tan valido como la duda sobre "Viva el perú generoso", dado que esta fuera de lugar en momento y en espacio.

Sobre Banderas

El lugar donde se parapetaron los chilenos fue quemado. Y fue calcinado. Dudo mucho que una bandera hubiese sobrevivido. Pero existe la posibilidad , pero tambien es claro el hecho que lucharon sin dar ni pderi cuartel. Las bajas peuanas son testigos de este hecho.

Sobre mutilaciones

Reitero la costumbre de devorar partes del cuerpo del vencido, no como antropofagia, sino como recibir su valentía. No es una enostación...es un homenaje al valiente enemigo...Es una concepcion cultural distinta a la nuestra

Por ello, la imagen victoriana de corazones llevados a Santiago, creo a priori fue una maniobra para contentar una opinion publica que, concoiendo que la guerra habia sido una victoria, veian como llegaban los cadaveres una y otra vez de una "nacion vencida"

Y estas lineas , clara, de frente, con respeto, es mi mayor muestra de reconocmiento al Honor de los 77 inmortales, que murieron defendiendo su bandera. Y , cuando se acaben los resquemores entres ambas naciones, encontremos en los ejemplos de esta GdP una fuente de inspiración para nosotros, independientemente de su nacionalidad

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

La Concepcion, es La Concepcion y punto, asi como Chorrillos es Chorrillos y no San Juan.

La Concepcion fue quemada por completo, dificilmente se podria parecer hoy, a como fue en esa epoca.

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Septimo_de_Linea escribió:La Concepcion, es La Concepcion y punto, asi como Chorrillos es Chorrillos y no San Juan.

La Concepcion fue quemada por completo, dificilmente se podria parecer hoy, a como fue en esa epoca.

saludos


Bueno vamos por partes pero no en orden correlativo


La Concepcion fue quemada por completo, dificilmente se podria parecer hoy, a como fue en esa epoca./quote]

Totalemente de acuerdo, pero hay una cosa que en arquitectura se llama estilo.

Entonces el estilo urbano que tiene la iconografía chilena, copn ventana con rejas , y mas parafernalias, no es el estilo urbanistico de los pueblos de la Sierra. A menos que interpretes que CONCEPCION es una isla en el entorno cultural de la sierra peruana, lo cual es muy dificil pero no imposible.

La Concepcion, es La Concepcion .....
.....asi como Chorrillos es Chorrillos y no San Juan.


No es lo correcto. El sitio geográfico se denomina CONCEPCION, que curiosamente es homonimo de un sitio chileno. Eso no tiene nada de malo ni de preocupante.

Sobre Chorrillos y San Juan, es un ejemplo totalmente distinto, que no viene a colación

.......y punto, .....


Nadie tiene la soberanía de la verdad. Todos nos podemos equivocar. Todos debemos de estar con la mente abierta frente a tantas mentiras que se han dicho por ambos lados de la frontera.

El "y punto" es el recurso desesperado para no discutir ni debatir. Es el apelar a una verdad intangible y irrevisable. Gracias por el "y punto", pero no va a conmigo

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
FOES
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 519
Registrado: 13 Feb 2007, 19:20

Mensaje por FOES »

Segun los partes de Del Canto y demas jefes, en la Concepcion habia 296 cadaveres peruanos y 77 cadaveres chilenos, mas 2 mujeres y 2 NIÑOS, un infante de unos 5 años, decapitado y un bebe recien nacido, atravesado en una lanza, por lo que lo del desendiente, se cae por si solo.

Si esto es cierto, alguien sabe qué fue de los cuerpos de los ninios??? o por lo menos del bebé?? dónde los enterraron???. Respecto a los de los corazones, En Chile han intentado hacerle algún examen de ADN para comprobar si verdaderamente son los corazones??. Por otro lado, esto de testigos extranjeros en Concepción, es muy dudoso tomarlo como valedero.
Saludos


Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

FOES escribió:Si esto es cierto, alguien sabe qué fue de los cuerpos de los ninios??? o por lo menos del bebé?? dónde los enterraron???. Respecto a los de los corazones, En Chile han intentado hacerle algún examen de ADN para comprobar si verdaderamente son los corazones??. Por otro lado, esto de testigos extranjeros en Concepción, es muy dudoso tomarlo como valedero.
Saludos


Lee, ya te dije que fueron sepultados con los soldados.

soldado Marcos Ibarra D., del Batallón 2º de Línea a su llegada a Concepción:
“Mi Coronel Canto se sorprendió de que todas las habitaciones estuvieran cerradas y no se veía un ser viviente. Hizo hacer alto la marcha y que cargáramos el rifle Comblain. Hizo avanzar a los Carabineros de Yungay a hacer un reconocimiento a la plaza, antes de un minuto llegó un ayudante de campo diciendo que en la plaza se encuentra un cuadro horroroso de muertos, entonces avanzamos y nos impusimos. Había perecido toda la 4º Compañía del Batallón Chacabuco 6º de Línea. Esos valientes hombres, se batieron hasta quemar el último cartucho contra 2000 cholos serranos bien armados. Los chilenos pelearon del 9 hasta el 10 de julio. Un corneta, una mujer chilena con una guagua estaban traspasados por balas, flechas y lanzas. Estas víctimas se encontraron en medio de los cadáveres.”


En la Sierra peruana, habian mcuhos extranjeros, especialmente italianos.

Cuando en 1881, es mandabo el Comandante Letelier al valle de Junin, fue acusado de cobrar cupos y rescates de Guerra junto con los Comandantes Boucart y Romero Roa. ¿Quienes lo acusaron?? pues italianos y demas extranjeros de las localidades de Cerro de pasco, Casapalca, Huanuco y Jauja, entre otras (Caceres tuvo que esconderse en el Convento de Ocopa, inmediato a La Concepcion) demas esta decir que las acusaciones eran ciertas, porlo que los tres Comandantes fueron a Corte Marcial y declarados culpables.

El Caso mas emblematico fue el del Italiano Emmanuele Chiessa, vecino de Cerro de Pasco, quien fue obligado a pagar, por supestamente haber ayudado a los montoneros un cupo de 50.000 soles, de los cuales solo reunio 39.000 y Letelier igual lo fusilo.

En fin, con la documentacion de los juicios a Letelier y demas, QUEDA COMPROBADA LA EXISTENCIA DE EXTRANJEROS EN EL DEPARTAMENTO DE JUNIN

Imagen
Libreta de notas del Coronel Ambrosio Letelier

Letelier fue condenado..pero absuelto al fin y al cabo.

El 20 de marzo de 1882, se reunió el consejo de guerra y condeno al comandante Letelier, por malversación de intereses fiscales, fallo que fue anulado por el consejo de estado el 23 de mayo de 1883 en Santiago.


No es nesesario hacer ningun examen de ADN, pues casi 2.000 chilenos (division Del Canto) fueron testigos de la extraccion de los corazones.

Seguramente con el tiempo nesesario los indiso comas hubieran podido seguir con sus costumbres de extraer los corazones, pero vuelvo a insistir, no habia pasado media hora desde la muerte del ultimo chileno, cuando aparecio la division Del Canto.

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

Como siempre se recuerda solo a los oficiales.....bien vale el recuerdo de todos sus nombres.

Capitán: Ignacio Carrera Pinto.
Subteniente: Arturo Pérez Canto.
Subteniente: Julio Montt Salamanca.
Subteniente: Luis Cruz Martínez.
Sargento 1º: Manuel Jesús Silva.
Sargento 2º: Clodomiro Rosas.
Cabo 1º: Gabriel Silva.
Cabo 1º: Carlos Segundo Morales.
Cabo 1º: Ignacio Bolívar.
Cabo 2º: Pedro Méndez.
Cabo2º: Plácido Villarroel
Soldados:
José Martín Espinoza.
José Félix Valenzuela.
José Argomedo.
José Arias.
José del Carmen Sepúlveda.
José Jerónimo Jiménez.
Juan Sierra.
Juan Bautista Muñoz.
Juan Segundo Rojas.
Juan Montenegro.
Juan Hinojosa.
Juan Bautista Jofré.
Amador Gutiérrez.
Agustín Oliva.
Abelardo Silva.
Ángel Agustín Muñoz.
Juan Sandoval.
Juan Bautista Campos.
Abelino Olguín.
Agustín Segundo Sandoval.
Enrique Reyes.
Eduardo Aranis
Emilio Rubilar.
Erasmo Carrasco.
Estanislao Rosales.
Emigdao Sandoval.
Estanislao Jiménez.
Efraín Encina.
Emilio Correa.
Mariano González.
Manuel Antonio Martínez.
Manuel Contreras.
Manuel Rivero.
Manuel Jesús Muñoz.
Miguel Prado.
Máximo Roque.
Félix Contreras.
Francisco Sepúlveda.
Francisco Escalona.
Francisco Contreras.
Florencio Astudillo.
Lorenzo Aceitón.
Luis González.
Lorenzo Torres.
Lorin Jofré.
Lindor González.
Toribio Morán.
Tiburcio Chandía.
Pablo Ortega.
Pablo Guajardo.
Lorenzo Serrano.
Plácido Villarroel.
Pedro Lira.
Pablo González.
Pedro Moncada.
Pedro M. Zúñiga.
Bonifacio Lagos.
Bernardo Laque.
Rafael Otárola.
Vicente Muñoz.
Zenón Ortiz.
Rudesindo Zúñiga.
Hipólito Ultrera.
Gregorio Maldonado.
Pablo Trejo.

soldado
Pedro González (era del Batallón Lautaro, convaleciente de tifus)

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
FOES
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 519
Registrado: 13 Feb 2007, 19:20

Mensaje por FOES »

Pucha, actualmente siguen allí los cuerpos????, sería interesante investigar más!!!. Aun me queda la duda, pues hay testimonios por ambos bandos que senialan lo contrario, o es que acaso debemos tomarlo como que el chileno dice la verdad y el peruano miente????
Por otro lado, el número de 2000 peruanos bien armados en el combate es más falso que teta de maricón, pues muchos de los que estuvieron allí solo estuvieron mirando y eran personas de los poblados vecinos que habían llegado a presenciar el combate, es decir, no tenían nada que ver en la lucha.


Avatar de Usuario
Comisionado
Coronel
Coronel
Mensajes: 3232
Registrado: 25 May 2004, 23:37
Ubicación: Lima-Perú
Peru

Mensaje por Comisionado »

Hola a todos!

En primer lugar me parece malintencionado abrir un topic asemejando dos batallas alejadas en el tiempo y en el espacio.

La batalla de Concepción ocurrió en la sierra central el 9-10 julio de 1882, la batalla de Huamachuco ocurrió en la sierra norte en julio de 1883, más de un año después de la batalla de Concepción.

Poner a la batalla de Concepción en igual condición que la batalla de Huamachuco, dos hechos bélicos alejados en el tiempo, en el espacio y con resultados tan disímiles es tan absurdo como asemejar la batalla de Dunkerke con la batalla de Stalingrado.

La batalla de Concepción marcó la derrota del Ejército chileno en la sierra central del Perú y su retirada del valle del Mantaro.

El ejército chileno fue derrotado en el centro del país y obligado a retirarse ante la imposibilidad de mantenerse en esas posiciones, con lo cual lo de "siempre vencedor y nunca vencido" es sólo un mito que no tiene sustento en la realidad histórica.

Tal como lo ha dicho el amigo JRIVERA, una cosa fue meterse con la oligarquía criolla y otra muy diferente meterse con los wankas de la sierra central. Mientras que a nivel nacional la Guerra del Pacífico fue una derrota para el Perú, a nivel regional, la guerra del Pacífico se celebra como una victoria en la sierra central peruana, en el Valle del Mantaro.

De hecho, la victoria de Concepción es una de las celebraciones centrales del Departamento de Junín:

http://www.municoncepcion.gob.pe/site/i ... 0&Itemid=1

Aquí el enlace de la Municipalidad de Concepción detallando las actividades que se realizaron para celebrar esta victoria:

Programa General de del CXXV Aniversario de la Gesta Heroica 9 y 10 de Julio
[i]"Este 9 y 10 de Julio se conmemora un aniversario más de la Gesta Heróica del 9 y 10 de Julio, que en 1882 significó una victoria contundente en batalla contra el ejército chileno gracias a la entrega y fuerza de la población concepcionina que sin armas ni caballeriá derrotó en su totalidad a las tropas invasoras.

La municipalidad de concepción ha elaborado el calendario de actividades previas a los días centrales con mucho colorido demostrando una vez más ser el Paraiso Turístico del Valle del Mantaro.

Invitamos a la población concepcionina y de todo el Perú a formar parte de estas festividades"[/i]


http://www.municoncepcion.gob.pe/site/i ... &Itemid=44

La victoria en Concepción se suma a las victoriosas batallas de Marcavalle y Pucará que marcaron la derrota de la catastrófica -para el Ejército Chileno- campaña militar del centro.

Saludos desde Lima.


NUNCA DIGAS NUNCA.
Robert Mcnamara.
Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

Hola.

Van juntos porque ocurrieron el mismo dia, un 10 de Julio de 1882 y 1883

La Columna del Canto se retiraba de Junin, no por los ataques de los montoneros, sino por el tifus y la viruela que diezmaba las fuerzas.

En la Concepcion de los 77 valientes, 11 tenian tifus, solo 65 hombres correspondian a la 4º Compañia del Chacabuco, los demas eran de la 1º 3º y 5º Compañias del Chacabuco, incluido el Subteniente Montt (por eso son 3 subtenientes y no 2 como acostumbra una Compañia del Ejercito chileno) mas el soldado Pedro Gonzalez del Batallon Lautaro, tambien convaleciente de tifus.

Bajas del ejército chileno de ocupación (1881-1883)

Caídos en acción 367 (77 En La Concepcion)
Muertos por enfermedad 2.228


Como puedes ver la desproporcion es evidente entre los muertos en Combate y los por enfermedad.

El ejercito chileno se "paseaba" cuando y como queria por el Valle de Junin, asi es como lo vemos en la Expedicion Letelier (1881), Expedicion del Canto (1882), Expedicion Urriola, que ocupo todo el Valle de Junin, y puso como Capital de su Cuartel General a la Ciudad de Huancayo desde Noviembre de 1883 a Julio de 1884, como bien lo atestigua el Epistolario de Abraham Quiroz, soldado del 3º de Linea.


Imagen

Se me hecho a perder el scanner, asi que le saque fotos, salen borrosas, pero se lee bien dice Huancayo, Noviembre 27 de 1883

Imagen
Aca dice Tarma, Junio 6 de 1884

Y si alguna duda cabe, la ultima carta antes de volver a Chile, donde dice claramente JAUJA (provincia de Junin)

Iquique, agosto 12 de 1884
Señor Luciano Quiroz.
Respetado padre: Salud. En Chorrillos recibí una carta suya, en la que tuve mucho gusto saber de üd. igualmente de mis hermanos, El 11 del mes anterior principió a retirarse la División de Jauja, después de haber arribado a un tratado con Cáceres, cuyo contenido ignoro. El 23, todas las fuerzas se habían replegado a Chorrillos, y el 3 del presente las fuerzas del Ejército de Chile a las 5 P.M. abandonaron definitivamente el territorio peruano. El Buin y artillería fueron embarcados en el Amazona, 3° y Carabineros en el Cachapoal y el Cuartel General en el Abtao. Los peruanos habían ya enarbolado en el Alto del Fraile su famoso bicolor, de lo que nosotros nos reíamos, pues de ahí mismo lo bajamos tres años ya.

Lima tendrá que acordarse siempre de los chilenos.

Muchas mujeres lloraban más porque se quedaban y otras porque daban quizás el último adiós a la tierra que las vio nacer, porque seguían al invasor.

Francamente, casi todos sentíamos algo parecido. Era la melancolía al alejamos para siempre en donde tuvieron lugar grandes batallas. Salimos victoriosos, y clavamos también nuestro querido tricolor en el Palacio
de los Virreyes de la histórica Lima.

Padre: La campaña está concluida. Como lo prometí, después de 5 años de ausencia, tendré el gusto de verlo como también a mis hermanos y demás familia. Su hijo.

Abraham Quiroz


Pero bien igual :wink: me "alegro" que celebren en la Sierra o Breña por su "Victoria Pirrica"

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Avatar de Usuario
Comisionado
Coronel
Coronel
Mensajes: 3232
Registrado: 25 May 2004, 23:37
Ubicación: Lima-Perú
Peru

Mensaje por Comisionado »

Hola a todos!

Obligar a retirarse al Ejército chileno del Valle del Mantaro una victoria pírrica???? :conf: :conf:

Amigo, el valle del Mantaro es una región estratégica, es una de las zonas más prósperas de la sierra, por eso es la despensa de Lima.

La expedición del ejército invasor al centro tenía entre uno de sus objetivos aprovisionarse de alimentos, además de combatir a las guerillas presentes en esa zona.

La naturaleza delincuencial de la expedición comandada por Letelier -quien se preocupó más por llenar sus bolsillos y sus cuentas bancarias que por combatir a su enemigo- con sus saqueos y exacciones levantó a la población del valle del Mantaro, quienes se plegaron a la resistencia al invasor, le plantaron cara y lo obligaron a retirarse.

Saludos desde Lima.


NUNCA DIGAS NUNCA.
Robert Mcnamara.
Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

Comisionado escribió:Hola a todos!

Obligar a retirarse al Ejército chileno del Valle del Mantaro una victoria pírrica???? :conf: :conf:

Amigo, el valle del Mantaro es una región estratégica, es una de las zonas más prósperas de la sierra, por eso es la despensa de Lima.

La expedición del ejército invasor al centro tenía entre uno de sus objetivos aprovisionarse de alimentos, además de combatir a las guerillas presentes en esa zona.

La naturaleza delincuencial de la expedición comandada por Letelier -quien se preocupó más por llenar sus bolsillos y sus cuentas bancarias que por combatir a su enemigo- con sus saqueos y exacciones levantó a la población del valle del Mantaro, quienes se plegaron a la resistencia al invasor, le plantaron cara y lo obligaron a retirarse.

Saludos desde Lima.


Efectivamente Letelier, Biquet y Romero Roa, se llenaron los bolsillos, por eso fueron separados del Ejercito, llevados a juicio y encontrados culpables, aunque fueron perdonados finalmente.

Pero Letelier si ersiguio y derroto a los montoneros, en Cerro de Pasco, Tarma, La Oroya, La Concepcion, Canta etc.

El General Caceres hubo de esconderse en el Convento de Santa Rosa de Ocopa, para salvar su vida.

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

¿El ejercito chileno se paseaba por el centro del Perú como le daba la gana?

Sugeriría bajar la adrenalina y leer mejor los referentes

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Septimo_de_Linea
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1041
Registrado: 17 Feb 2007, 09:23
Ubicación: Chilito Lindo

Mensaje por Septimo_de_Linea »

Asi es y con fuerzas reducidas

El Buin y artillería fueron embarcados en el Amazona, 3° y Carabineros en el Cachapoal y el Cuartel General en el Abtao.


Aqui Abraham Quiroz nombra la Division de Ocupacion

Buin 1º de Linea 700 hombres +-
Yungay 3º de Linea 700 hombres +-
Crabineros de Yungay 250 jinetes +-
Artilleria 200 hombres +-

Es decir unos 1.500 hombre mantenian a raya el "Valle del Mantaro"

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12516
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Cuando comienzan las grandielocuencias, las epopeyas y las propias lisonjas, es tiempo de parar un momento y reflexionar.

Perú era un pais derrotado. Su fuerza era nula, y estaba quebrado no solo militarmente, sino continuaba con la quebradura moral que produjo la victoria de un enemigo mejor preprado, mejor equipado y, reitero m i punto asi no les gusta a mis paisanos, con una mejor prepración moral.

No discuto los heroes de una derrota, quienes en esa podredumbre nos dejaron ejemplos de como querer a nuestro pais en las peores circusntancias. Mientras los niños bien se iban a Europa a vivir con los millones del guano, Ugarte con su peculio organizaba un batallón.

Facil es tener heroes de victorias, pero que dificil es aceptar los heroismos de derrotas que nos quitaron todo, menos la dignidad, asi con el uso de las armas y las bayonetas, el soberbio vencedor haya escrito paginas de verguenza en su victoria.

Y esta pagina de verdadera verguenza, de frente y con serenidad, es la que escribieron delincuentes que , escudandose en el uniforme de una fuerza vencedora en buena lid, llenaron de abusos el centro del Perú.

¿ Me dicen 1500 hombres?.....Quizas con quinientos eran suficientes. No habia ninguna fuerza que se le oponiese. Un ejercito destruido y un pais ocupado...¿Porque tanta gente?

Pero, el abuso, documentado y comprobado, asi sea con razones de una supuesta justicia, aglutino en torno de Caceres al indio peruano. Caceres es un gran hombre y militar, y las circunstancias que los mismos chilenos propiciaron, lo hicieron formar un ejercito de voluntarios. Es obvio que ahora postearn casos donde se tenia que imponer a disciplina, pero un jercito sin disciplina solo es una turba, de la misma calaña de aquellos que incendiaron Icuchaca con 120 persona dentro de la iglesia. Si bine es cierto no habia DIH, no deja de ser una afrenta al derecho de gentes.

Para algunos, la Campaña de a Breña solo se trató de una labor de policía para capturar delincuentes........Son puntos de vista. Para el Perú es la obstinación de un genio militar, que de la nada hizo una fuerza que obligo a 1500 chilenos a no disfrutar de su victoria sino a prolongar su guerra......su guerra olvidada

Saludos epopeyicos, pirricos o chauvinistas. Peru perdió, Chile gaó, pero sucedio en 1879, y seguir pensando en eternos derrotados o en eternos vencedores, considero que es una verdadera torpeza. Los muertos ya son polvo...nada mas


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Comisionado
Coronel
Coronel
Mensajes: 3232
Registrado: 25 May 2004, 23:37
Ubicación: Lima-Perú
Peru

Mensaje por Comisionado »

Septimo_de_Linea escribió:
Pero Letelier si ersiguio y derroto a los montoneros, en Cerro de Pasco, Tarma, La Oroya, La Concepcion, Canta etc.


La expedición de Letelier fue enviada a a fines de abril de 1881 a Junín y a Huánuco; integraban dicha expedición 1392 hombres.

Veamos lo que dice el historiador chileno Gonzalo Bulnes en su obra "Guerra del Pacífico". Volumen III. "Ocupación del Perú" sobre la expedición del trístemente célebre Ambrosio Letelier:

"...se creyó autorizado para proceder como quería, considerando el territorio enemigo como propio y usando cualquier medio para procurarse recursos"

Estos medios para procurarse recursos incluyeron la imposición de cupos de guerra y castigos para los que no cumplían con pagar.

Dicha expedición que tenía una misión militar, degeneró en una actividda delincuencial en donde los oficiales y tropa chilenos tenían más interés en procurase dinero que en combatir a su enemigo.

Bulnes dice:

"Más que campaña militar la espedición se tranformó en una gran requisición de dinero a mano armada"

Así, en mayo de 1881 se reunió a los principales comerciantes de Trama y se les exigió el pago de 100 mil soles en 24 horas bajo amenaza de fusilarlos a todos y quemar la ciudad; dicho cupo fue pagado cuando los cañones se preparaban a disparar.

A la ciudad de Huancayo le impuso un cupo similar de 100 mil soles y de 60 caballos.

En la localidad de Cerro de Pasco ocurrió el incidente con el ciudadano italiano Emanuelle Chiessa afincado en dicha localidad en donde se dedicaba al comercio. Este Sr. Chiessa fue secuestrado por Letelier quien le exigió un pago de 50 mil pesos en plata por su liberación.

Esto ocasionó la queja de la representación diplomática italiana en Lima y obligó a Lynch a ordenarle a Letelier que regrese a Lima.

Lynch regresó a Lima el 4 de julio de 1881 con su tropa en pésimo estado, gran parte de los caballos y monturas se habían perdido; pero con una gran suma de dinero en su poder.

¿Cómo hizo Letelier y su banda para disfrazar semejante plan delincuencial como operación militar?, Fácil, se dedicó a falsificar partes de combate y reportes de batallas.

Bulnes no se ahorra palabras:

"Letelier se empeñó en dar una significación heroica a esos encuentros sin importancia, i exajero en tal forma la desproporción de los contendores que en su parte oficial de la campaña refiere que cerca de Huánuco 80 hombres lucharon tres días completos contra 5,000 haciéndoles más de 1,500 bajas i que los chilenos tuvieron dos heridos leves!"

BULNES, Gonzalo. "Guerra del Pacífico", Vol. III. Santiago. 1919, Pág. 38.

Ni el propio Lynch creía esos partes fantasiosos:

"Se comprende la impresión que esperimentaba Lynch al recibir estos avisos que superaban los mayores estravios quijotescos, en que aparecía un enemigo provisto de armas de fuego disparando dos i tres ´dias contra un peloton de hombres cercados por ellos sin herir a ninguno"

BULNES, Gonzalo, Op. cit.

La naturaleza delincuencial de la expedición de Letelier fue de tal gravedad que a Lynch no le quedó otra que juzgarlo por corrupción a él y a sus oficiales; sin embargo, la sentencia impuesta por el Consejo de Guerra contra Letelier y sus secuaces fue anulada por la Corte Suprema de Chile por "deficiencias procesales".

Una auténtica "joyita" este Letelier:
:oops: :oops:
Imagen

Saludos desde Lima.


NUNCA DIGAS NUNCA.
Robert Mcnamara.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado