Soldados Chinos en el ejército de Chile durante la GdP

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

GRUMO escribió:Entonces

¿La Historia del Perú son unicamente compuesta de alucinaciones?

Dado que se ha tocado el tema de Junin, un "cachito" como se dice en mi país

El análisis hermenutico busca evaluar lafuente, el discurso, el contexto, el entorno

En la primera versión, la batalla de Junin , versión bolivariana (para ser mas exacto), todo es producto de la batalla y la gran conducción permitió la victoria

En la seguna versión , peruana, solo se logró la victoria gracias a los Húsares

Entonces hay dos fuentes con opiniones disímiles

Busquemos versiones conexas

Al llegar Bolívar a las alturas que dominan la llanura

¿Estaba Boivar con el EjércitoLibertador?....Hay versiones disimiles

pero éstos, repuestos de la violencia del choque, lanzaron un regimiento contra la izquierda enemiga, con lo cual rompieron ese flanco

Segun Ricardo Palma (que fue tradicionalista e Historiador), se recibió la orden de retirarse , indicando que Bolivar se retiró del campo de batalla "a revienta caballo". Esta claro que Bolivar no recibió la noticia en las pampas de Junin , pues le dieron la noticia en otro lugar.

La Batalla se dio en un angosto pasaje, haciendo que el valor del terreno aumente, y el choque fué frontal..Entonces...¿Como pudo maniobrar un escuadrón y atacar un flanco?..Aqui hay una duda

Y esto es análisis del contexto. Y es claro que era muy dificil que un Escuadrón realize un envolvimiento y ataque el flanco descuidado de una fuerza, no por falta de voluntad y motivación, sino porque "terreno manda"

Y Esto es analisis del entorno

¿Como se pudo lograr la sorpresa inicial ? ¿Como pudo una fuerza atacar un flanco sn haber sido vista por el enemigo? Aqui el terreno indica que en una hoyada estaban los Husares, fueron sobrepasados por el impetu del ataque realista

Bueno, lo dejo ahí...No todo es enunciar textos...hay que caminar y entrelazar los datos

Saludos


Grato Grumo: bien escribes ...compuesta de alucinaciones y mitos.

Lo que ha quedado de esa batalla es la derrota de las fuerzas realistas, por el ejercito patriota unido. Lo demas es alpiste.

Saludos.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Un alpiste denominado Husares de Junín

Saludos

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El "alucinado"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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GMSA
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Mensaje por GMSA »

GRUMO escribió:Un alpiste denominado Husares de Junín

Je je...mas bien diría, por el aspecto, que el batracio creía ser un Husar de Junin.

Atte.

GMSA.

PS: ¿Te molesta si lo uso como avatar?. Me representa muy bien tanto física como mentalmente...:mrgreen:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

GMSA escribió:
GRUMO escribió:Un alpiste denominado Husares de Junín

Je je...mas bien diría, por el aspecto, que el batracio creía ser un Husar de Junin.

Atte.

GMSA.

PS: ¿Te molesta si lo uso como avatar?. Me representa muy bien tanto física como mentalmente...:mrgreen:


Con todo gusto estimado amigo :D

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado GMSA:

supongo que Grumo lo cederá sin royalties, por eso de la solidaridad generacional :wink: .
Un abrazo desde mi geriátrico.


La verdad nos hara libres
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JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Septimo_de_Linea escribió:Los chinos de Cerro Azul

(De Al Séptimo de Línea)
(Texto de Jorge Inostroza; Música de Guillermo Bascuñán)

Refalosa

Los libró el Príncipe Rojo
a los chinos de Cerro Azul;
los libró el Príncipe Rojo,
¡se acabó la esclavitud!
Y marcharon en legiones
tras el gran Patricio Lynch,
dejando las plantaciones
los siguieron hasta el fin.

"¡A cortar cabeza, diablo!",
gritaba Leo Tan Sin Chin,
"¡y a comerles los riñones
con palillos de marfil!"

Se cubrieron con mascarones
y avanzaron pa' Lurín
con banderas de dragones
siguiendo a Leo Tan Sin Chin;
y corriendo por las calles
entraron a la ciudad,
mucho antes que lo hicieran
las tropas del general.

Con furor vengaron los chinos
a los chinos de Cerro Azul;
rompiendo así sus cadenas
se acabó la esclavitud.
Ellos fueron la avanzada
para el gran Patricio Lynch,
y murieron cual valientes
siguiendo a Leo Tan Sin Chin.

Aqui todas las canciones de Willy Bascuñan, incluida "Los Chinos de Cerro Azul"


Lynch no sólo llegaba sano y salvo, sino que además traía, junto con su último rezagado o herido, un rico botín de reses que alimentaron por algunos días al ejército, cabalmente cuando éste se hallaba privado de carne por no sé qué causas.

Traía también el coronel un numeroso cuerpo de humildes, pero hacendosos auxiliares que, desde luego, venían aliviando a los soldados del peso de sus cargas y que más tarde habían de prestarnos muy señalados servicios domésticos: los chinos esclavos en las haciendas de caña del opulento valle de Cañete y otros.

Mucho se ha hablado de la presencia de estos chinos en nuestro campamento. Aun han dicho algunos que formaron un cuerpo de combatientes y que su capataz reconocido, el famoso Quintín Quintana, tuvo grado militar en nuestras filas.

Los chinos, al llegar a Lurín detrás de Lynch, celebraron su cónclave; mataron un gallo y mezclaron su sangre con la de sus venas y, después de reconocerse redimidos por el coronel de una odiosa esclavitud, juraron morir como un solo hombre por la causa de Chile.

De allí salieron a la plaza de la hacienda, en cuyas casas estaba el general en jefe, y Quintana hizo por todos la relación de sus desdichas y el ofrecimiento de sus servicios, terminando con estas sencillas palabras en su jerga característica: «Si tú dice mata, mata; si quema, quema; si molil, muele; nosotlos pol ti».

Por lo pronto, los chinos pasaron a ser los asistentes de los soldados de la división Lynch, los cuales ya no daban un paso para encender un cigarro o agenciar un jarro de agua. Se hacían servir indolentemente por ellos.

Y la buena voluntad y alegría de aquellos infelices no tenía límites y llegó al colmo, cuando se les repartieron trajes flamantes de brin y lograron que se les cambiara la ración de porotos por otra de arroz.

¡Pobres chinos! Fue toda una comedia su respetuosa solicitud sobre cambio del alimento que sus débiles estómagos no podían resistir.

Reunido una mañana para recibir el almuerzo, entonaron un coro, casi fúnebre por el acento, cuya letra decía: ¡Poloto no! ¡Poloto no!

Y todos se apretaban la barriga, demostrando en vivísima pantomima los retorcijones del cólico.

Desde entonces se les dio su grano favorito, y con esto se disipó la única nubecilla que tenía el cielo de su dicha.

Cuando el ejército levantó sus tiendas para dar batalla, los chinos pasaron a servir en las ambulancias y sirvieron especialmente, y de manera muy eficaz, transportando sus enseres y ayudando a recoger los heridos del campo.

Si en el tumulto del combate algunos se echaron su cuarto de espadas, aprovechando el rifle de los soldados caídos para uno que otro tirito de desahogo, eso lo hicieron en detalle y como simples aficionados solamente.

Se habló de varios que habían demostrado un raro valor.

Respecto al coronel Lynch, los chinos le guardaron siempre respeto y gratitud tan profundos que acaso no fuera raro oír su nombre en la China, pronunciado como un benefactor de esa raza tan cruelmente vendida y explotada.

Más tarde, en Lima, veíanse por las calles muchos chinos que imploraban la caridad pública, mostrando algunas dolencias verdaderamente horripilantes, y casi todos decían haber sido libertados en la expedición Lynch.

Recuerdo, entre ellos, a uno que no contaría más de treinta años de edad, hasta donde es posible calcular la vida en las caras prematuramente envejecidas de los fumadores de opio. Tenía este infeliz los pies hinchados más allá de toda ponderación y contaba que su enfermedad le provenía de haber estado nueve años con grillos en la cárcel de una hacienda, cuyas puertas le abrió el voluntario Villarroel, por orden de Lynch.

Otro chino, que era ciego, refería que había perdido la vista al salir a la luz del sol después de otros tantos años de celda obscura y solitaria que también le fue abierta por manos de Lynch.

Por esta gratitud de los chinos, en parte, y en lo demás por la relación de los recién llegados, fuéronse sabiendo, poco a poco, en el campamento, los pormenores de la hazaña que acababa de realizar el coronel Lynch con tanta fortuna y acierto.

Sólo se oían las letras de su nombre.

Por todas partes, el relato entusiasta de sus hechos.

Había velado infatigablemente por todos los suyos.

Había rendido a los más fuertes y animosos en las marchas.

Había admirado a todos por su increíble sereno valor.

Ninguno habíale sorprendido un instante de fatiga, de vacilación o de flaqueza.

Austero y a veces hasta duro en mantener las disciplina, lo había sido mucho más con su propia persona, a vista de todos.

Un inmenso aplauso saludaba todo eso, y el nombre del coronel comenzó a resonar en el campamento como una nueva diana y su personalidad a atraer las miradas de todos cual la luz de un astro que se levanta en el cielo obscuro: el astro que en vano se buscaba en el horizonte del ejército, tan poblado de estrellas como pobre entonces de grandes constelaciones.

Y el instinto de la muchedumbre dijo:

-He allí un hombre.

Porque había reconocido en el coronel Lynch la más alta de las prendas que después labraron las fortunas de su carrera y el timbre mayor de su gloria: su estoica sumisión al deber.

Bajo La Tienda
Daniel Riquelme



Amigos: sigo insistiendo que es de merito promover al forista Chileno Septimo de Linea para que sea galardoneado con una PRESEA por sus excelentes aportes para desentranar los MITOS y fantasias creados por historiadores parcialistas de esa guerra.

Saludos.


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Mensaje por MX78 »

No solamente fueron los chinos liberados por tropas chilenas... sino que tambien hombres de la Isla de Pascua (pascuenses), que habian sido llevado alla al PERU para que sirvieran de esclavos.

El Gobierno de CHILE entonces para proteger a esa isla, la incluyo en su territorio. CHILE para a ser un pais imperialista despues de esta practica. Aunque en las escuelas en CHILE no se ensenia de que CHILE es un pais imperialista!

Una ves que los pascuenses fueron liberados, fueron traidos a su isla! Despues de esto, la isla se unio a CHILE para ser protejidos por dicho pais.

Saludos,


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Mensaje por GRUMO »

Definamos Historiadores parcialistas

Gracias

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

MX78 escribió:No solamente fueron los chinos liberados por tropas chilenas... sino que tambien hombres de la Isla de Pascua (pascuenses), que habian sido llevado alla al PERU para que sirvieran de esclavos.

El Gobierno de CHILE entonces para proteger a esa isla, la incluyo en su territorio. CHILE para a ser un pais imperialista despues de esta practica. Aunque en las escuelas en CHILE no se ensenia de que CHILE es un pais imperialista!

Una ves que los pascuenses fueron liberados, fueron traidos a su isla! Despues de esto, la isla se unio a CHILE para ser protejidos por dicho pais.

Saludos,


Entonces segun tu....

Chile es un pais Imperialista y liberador de esclavos.???
Peru es un pais Republicano y Esclavista???

Me recuerda a una frase que da vueltas por ahi...

"Arranquen valientes peruanos, que vienen los cobardes chilenos"

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por GRUMO »

Septimo_de_Linea escribió:
MX78 escribió:No solamente fueron los chinos liberados por tropas chilenas... sino que tambien hombres de la Isla de Pascua (pascuenses), que habian sido llevado alla al PERU para que sirvieran de esclavos.

El Gobierno de CHILE entonces para proteger a esa isla, la incluyo en su territorio. CHILE para a ser un pais imperialista despues de esta practica. Aunque en las escuelas en CHILE no se ensenia de que CHILE es un pais imperialista!

Una ves que los pascuenses fueron liberados, fueron traidos a su isla! Despues de esto, la isla se unio a CHILE para ser protejidos por dicho pais.

Saludos,


Entonces segun tu....

Chile es un pais Imperialista y liberador de esclavos.???
Peru es un pais Republicano y Esclavista???

Me recuerda a una frase que da vueltas por ahi...

"Arranquen valientes peruanos, que vienen los cobardes chilenos"
saludos


La fuente si no fuese molestia

Gracias


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por parzifal »

si mal no recuerdo, cuando Ibañez del Campo se las dio de historiador


PATRICIO LYNCH
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Mensaje por PATRICIO LYNCH »

Los chinos que se encontraban esclavizados por el Perú; al ver que un ejercito luchaba contra sus amos, decidieron acompañar y ayudar a sus liberadores. Además se formó un batallon de ellos, el cual se llamó Batallón Vulcano.


MX78
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Mensaje por MX78 »

PATRICIO LYNCH escribió:Los chinos que se encontraban esclavizados por el Perú; al ver que un ejercito luchaba contra sus amos, decidieron acompañar y ayudar a sus liberadores. Además se formó un batallon de ellos, el cual se llamó Batallón Vulcano.


Fueron comandados por PATRICIO LYNCH

http://teletrece.canal13.cl/t13/html/Te ... 39331.html

(vease el video)


Steinhoff Hartmann
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Mensaje por Steinhoff Hartmann »

recuerdo cuando Chile firmo hace algunos años el tratado de libre comercio con China, el presidente de esa nación recordó lo sucedido en la guerra del pacífico. China desde la gdp ha sido uno de los mejores amigos de Chile. Se dice que entre paises existen intereses pero no amistades, creos que con China podemos decir que eso no se cumple sino que hay amistad, y en menor medida porque se mezcla con el interés está Ecuador. A Inglaterra lo descarto porque hemos tenidos grandes alianzas y grandes problemas.

Cabe recordar que China, sin tener ningún interés que cuidar, cuando Velasco Alvarado tenía armado hasta los dientes al Perú, siendo China un gobierno comunista y teniendo Chile por Presidente a Pinochet (derecha) ofreció a Chile la ayuda militar ante una hipotesis de invasión Peruana. Chile tenía embargo internacional de armas, nadie nos vendía nada, salvo el mercado negro y particularmente China e Israel.

saludos cordiales


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Mensaje por GRUMO »

Estimado amigo

Es interesante ese punto del apoyo chino a Pînochet

La verdad no lo sabía. Y sin poner en duda tus argumentos, sería un verdadero cisma en la concepción bipolar de ese entonces

Por lo que te pediría encarecidamente amplies este punto, y si no fuese demasiada molestia, algunas fuentes.

Con mucho respeto y amistad, y mi interes no esta en devaluar tu argumento, lo digo con sinceridad, sino en lo netamente académico. Es interesantisimo lo que has escrito. Un regimen comunista que apoya a un gobierno, no doy ninguna calificación adicional, no comunista y enemiga de esta ideología

Saludos cordiales

Grumo


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