Combate Naval de Iquique, 21 de Mayo de 1879

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Jamas paso por la mente de los marinos de la Esmeralda ni de su Capitan, al ver los mejores blindados enemigos rendirse.

Prat ordena reforzar en el mastil la Bandera de la Estrella Solitaria, enviando un fuerte mensaje a sus enemigos que los CHILENOS NO SE RINDEN.


mas que seguro se tropezo con el golpe se cayo al Huascar y no le quedo otra...

de todas formas Valiente el chico ese..

saludos

P.d. ya los foristas chilenos con tiempo saben que pienso de Pratt y lo que acabo de decir es para que wilson.. no no no.. Fanero... no no ese tampoco julio! se la lleve de recuerdo..


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Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Al ver de los chilenos esa actitud valiente,
Del Huáscar intimaban a Prat la rendición;
¿No saben los peruanos que Chile no consiente
Arriar a nadie nunca su sacro pabellón?.

Saltaron sobre el "Huáscar" y al punto perecieron
¡Deshonra del peruano, inmenso deshonor!
Con sangre de valientes el cuerpo se cubrieron
Pero ni aun por esto ganaron en valor.

La lucha continúa con más rabiosa saña,
Los ayes del herido aumentan más y más,
Y Chile se sostiene ¡milagro de la hazaña!
Que arriada su bandera no se verá jamás.

Y en aquel mar inmenso después de acción tan bella.
Ondeando la bandera sobre el palo mayor,
Hundióse la "Esmeralda". Riquelme hundióse en ella.
Envuelto entre los pliegues del santo tricolor.


La epopeya de Iquique (extracto)
Vicente Huidobro




wena JULIOANTONIOGALLO....Viva Chile!!!


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por GRUMO »

JULIOANTONIOGALLO escribió:Estimado Grumo: se agradecen tus elogiosas palabras, reconociendo el ejemplo de este insigne heroe y que han seguido las nuevas generaciones de marinos chilenos, que en su tiempo libre hacia clases en una escuela nocturna de Valparaiso y que jamas uso sus conocimientos de marino para abusar de seres humanos indefensos, que creyeron que trabajar en tierras peruanas les cambiarian la vida. Bien sabes a lo que me refiero.

Alguien dijo por ahi: La verdad os hara libre. Por esto es mejor hablar siempre con la verdad, porque el temor a ella, construye barreras indestruibles.

Un saludo a un "amigo'" internauta en evidente o en latente conflicto


Deja a los Santos en el cielo que la tierra es de los pecadores

Los heroes no son mas heroes en la comparación...Su valor infinito hace que sea imposible compararlos

Graui trabajó en un barco de enganche de coolies chinos...No hay nada de malo en ello. Y así, la historia negra que era de trafico de esclavos, en el tiempo y lugar no era tampoco delito

Facil es encontrar lo malo de todo lo bueno..Dado que profesas una creencia (Yo me considero agnostico), hasta Cristo montó en ira cuando llego al templo y lo encontró lleno de mercaderes

Y sobre ortografía

Las licencias literarias son eso, licnecias literarias. Lo indestruible por indestructible es una pincelada magica de la palabra, al igual que las Pajinas libres de Gonzales Prada. Y este autor peruano, da el contexto en la eterna libertad de escribir como le de la gana..Obviamente un anarquista, de cabo a rabo

Yo reconozco la decision y patriotismo de Prat...Si es tu intención llevarlo a los altares, bueno, respeto tu punto de vista, y puedes seguir con esa simpatica oración que , haciendo un muy cuestionable paralelo con el Padre Nuestro, busca honrar su memoria

Por otro lado

Deshonra del peruano, inmenso deshonor!
Con sangre de valientes el cuerpo se cubrieron
Pero ni aun por esto ganaron en valor.


Tipico lirismo cuya dulzura lleva irremediablemente a la diabetis chauvinista y patriotera...Pero como poesía, o hablando tecnicamente, como oda, tiene sus detalles

Saludos de un amigo, con franqueza y con la cara descubierta, sea el conflicto evidente o latente. Para tu conocimiento, conozco de cerca la tragedia de tener a un gran amigo como un enemigo, viendolo morir en circusntancias muy trágicas

No hay muerte bella ..Solo hay muerte

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado Grumo: Los hombres nacen HEROES, no los hace la historia de un pais que no tiene muchos y debe fabricarlos a como de lugar para manipular a las generaciones que leeran esa historia.

La vida de PRAT desde su adolescencia hasta que murio abordando una nave enemiga, es digna de admiracion y es un ejemplo para las nuevas generaciones de marinos chilenos.

Su biografia esta plagada de hechos heroicos que estan hablando del carisma y la calidad de hombre que era.

Siendo guardiamarina, hubo un terrible temporal en Valparaiso, que estaba haciendo sozobrar los navios surtos en la bahia de ese puerto. Por lo que la Comandancia de la Zona Naval del puerto, pidio ayuda a la armada chilena. Prat arriesgo su vida junto a sus camaradas de estudios, abordando una de las naves para sacarla mar adentro y poder capear el temporal que esta hundiendo los navios anclados en la bahia.

Su deseo de superacion lo llevo a recibirse de abogado, por lo que el gobierno de Chile le encargo una mision en la Republica de Argentina, donde la cumplio en forma brillante.

Como nunca ejercio como abogado, porque amaba la armada, para mejorar sus remuneraciones que no eran muchas, ejercia como profesor en una escuela nocturna de Valparaiso.

Ensenando la asignatura de Educacion Civica, teniendo solo 25 anos de edad.

El destino le tenia preparado un lugar en las paginas gloriosas de la historia de CHILE y universal.

Su amor por la patria lo demostro esa manana del 21 de Mayo de 1879 en la rada de Iquique, donde junto a un grupo de jovenes marinos chilenos le dio una dura batalla a la nave enemiga que osaba levantar el bloque de ese puerto peruano.

Conociendo el poder de fuego del buque enemigo, envio a uno de sus hombres a clavar nuevamente la bandera de la Estrella Solitaria que flameaba en lo alto, enviando una senal al enemigo para decirle ""O VENCER O MORIR"".

Este es el lema que esta cincelado en letras de bronce en todos los barcos de la Marina de Guerra de Chile.

Prat no vive en ningun altar de las iglesias chilenas. Prat vive VIVO en el corazon de todos los chilenos y es un verdadero ejemplo a seguir no solo por los marinos de mi pais, sino por cada chileno que esta dispuesto a dar su vida como la dio Prat y sus hombres en ese dia.

Estimado Grumo: puedes ver que no es vana gloria, es orgullo de tener un hombre de la estatura de Prat, al que jamas se le podra encontar mancha en su vida de joven, estudiante, marino, abogado, profesor, esposo, padre y ejemplo para todos los chilenos.

Prat es el hombre que hace la diferencia entre un heroe que nacio para serlo y otro fabricado por las circunstancias.

Saludos

Atte. J.A.Gallo.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Hace algun tiempo publique un post en respuesta creo a Wilson Abbot, que, por curiosa coincidencia, tambien defenestraba de Grau, bajo el término de una vida de heroismo por un lado, y por otro lado, un pecador y traficante de escalvos

Vamos por partes

Estimado Julio...¿Has nacido para ser héroe?. ¿Yo he nacido para ser héroe?, ¿Que lo determina? ¿La linea de la Concordia, al sur son heroes y al norte son fantoches ?

Hay diversas teorías sobre el gran Hombre

El gran Hombre nace predestinado para serlo. Su vida es un sino de heroismo jalonada por grandeza...De ser así, la vida insigne de Prat esta en el mismo nivel de la momia Juanita, vida predestinada para honrar a Wiracocha con el sacrificio de su vida

El gran Hombre es producto de las circusntancias. Los humildes rotos, traidos de lejos, nunca se rindieron en un alejado pueblo llamado Concepción....77 inmortales dan una demostración de ello

El gran Hombre es producto de él mismo y sus circunstancias....Aqui encaja muy bien el Combate de Iquique. El carisma de Prat supo inflamar a todos sin igual ante la batalla, y los hombres comunes fueron irradiados por este ejemplo, al igual que los hombres comunes en Arica prefirieron el combate a una capitulación honrosa

Sobre hambre de héroes

¿Es Perú un fabricante de héroes?

Pues claro, como no...fuimos los derrotados.

Cuando uno es el vencedor, los héroes sobran. En el 41 repartieron el titulo de excombatiente a todo el mundo, subiendose al carro muchas personas que solo concoeron del conflict por radio. En e año 81, hay un documento donde felicitan a cerca de 120 médicos por la Campaña de Paquisha, y ni de que hablar de Chavín de Huantar y el cenepa

Y nadie dice nada...es que son los vencedores que en su carro triunfal todo vale, todo se perdona...eficientismo a mas no poder

Pero cuando uno es el derrotado, entre las causas que motivaron la derrota, entre la podredumbre del Perú de la GdP, se encuentran ejempos vívidos y claros. Un Ugarte que de su peculio hizo un Batallón, cuando toda la high life limeña se iba al extranjero a buen recaudo. Un Leoncio Prado, capaz de dejar a su padre en el extranjero e irse como un montonero con Caceres y morir como un montonero, siendo militar de carrera, un Bolognesi, viejo enveterado, que dejo su retiro y morir en el Morro, los reservistas de San Juan y Miraflores, que a pecho descubierto y sin mas armas que una ferrea voluntad fueron la primera trinchera donde el poderoso ejercito invasor destruyó sin compasión..Era una guerra y se acepta el hecho

Fabricamos héroes, no los inventamos, lo que es totalmente distinto. Una derrota jamas debe tener héroes, pero el ejemplo que han dado de dar todo por el Perú en las peores circunstancias, si los eleva al pedestal de hombres comunes que hicieron actos superiores

El Perú, a pesar del afan destructivo de Chile en la GdP por hacerlo desaparecer no ha sido así...Hemos aprendido de la derrota, y lo que no mata nos vuelve mas fuerte

Sobre santos
Reconozco en Prat la sintesis y lo sublime de los valores militares y patrios.

Reconozco en Prat a un buen hombre, esposo y ciudadano ejemplar

Que sea un modelo de rectitud para quienes asumen su vida como el patrón

Pero , humanos somos, la perfección monásquica, que no es la de Prat, nunca ha cambiado ni ha generado cambios

ElBolivar lujurioso, retratado por García Marquez (El General en su laberinto), que en cada país tenia un harem, no quita su en nada su grandeza, el Patton intransigente y permanente hambriento de morfina, no quita en nada su genialidad táctica, Alejandro de Macedonia , que era rey, hombre y mujer de sus soldados, no quita en nada su brillo de gran guerrero.

Los santos en el cielo, los pecadores en la tierra. En Constantinopla los soldados y la gente rezaba mientras los musulmanes atacaban sus puertas

Concluyo con un fragmento de poesía:

Dios mio, si tú hubieras sido hombre
hoy supieras ser Dios
pero tú, que estuviste siempre bien
no sientes nada de tu creación.
Y el hombre sí te sufre: El Dios es él.

Cesar Vallejo "LOs dados eternos"


El "ateo"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Querido amigo Grumo: la perdida de la GDP no se debio a que CHILE tuviera mejores armas y mejores navios de guerra.

Se debio a la gran diferencia en la mistica y la fortaleza espiritual de los soldados y marinos chilenos.

La mofa que haces de las cosas espirituales, que estan intimamente ligadas al hombre, es el Talon de Aquiles de la fortaleza espiritual peruana.

Tal vez esa es la razon de no poder aceptar esa derrota a manos de un punado de soldados y marinos chilenos, que viniendo de tan lejos pudieron concretar una hazana, para conquistar el corazon del enemigo, recorriendo miles de kilometros, por mar, tierra, desierto, cumbres elevadas, hasta derrotarlo.

Solo la mistica y esa fortaleza espiritual que Uds. no poseen, hizo posible esa VICTORIA.

Es una lastima leerte y leer tus respuestas que solo contienen, desesperanza, frio, desilusion.

Escribes una pequena estrofa de un peruano que no conoce a DIOS, si verdaderamente LO conociera, (as) podria (s) sentirse (te) maravillado de su Creacion y reconocer que tu y los que no creen en EL no descienden del mono. ( tal vez quedastes traumatizado cuando joven al ver El Planeta de los Simios ).

DIOS se hizo hombre a traves de Jesucristo, solo que DIOS no nos creo automatas o monos, nos dio LIBRE ALBEDRIO para crear vida y eliminarla.

La ''proxima guerra'' tambien la ganaran los chilenos. Tenlo por seguro, porque con soldados como tu, seguro que la pierden nuevamente....jejeje.
(solo es una broma de buen gusto).

Un saludo querido amigo.

Atte. J.A.Gallo.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio Antonio:

Veo que reiteradamente has dicho que el hombre no desciende del mono. Es cierto, son ramas separadas evolutivamente, aunque la separación no fue (geológicamente hablando) hace demasiado tiempo.

El problema es que como tocas el tema como off-topic, y más aún; como cuando se te hace el ofrecimiento para que sostengas un punto de vista y lo defiendas cuando se contraargumenta, no lo haces; cordialmente te invito a conversar acerca de los argumentos creacionistas y evolotivos en un lugar ad hoc, dentro del FMG (puede ser el Area Libre LA o el Area Libre general). Como alguna vez te dije, si deseas ser tomado en serio, actua seriamente. Conversemos. Saludos cordiales.

PS: "Cualquier trabajo que hacen los cristianos debe ser hecho con espíritu de excelencia, como un servicio efectivo para las necesidades de la sociedad. Así será un ofrecimiento debido para Dios"... ¿qué tan cristianas son, Julio Antonio, las intenciones de tus posteos en este Foro?


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JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado Reytuerto:

No tengo el mas minimo deseo ni interes en conversar de teorias evolucionistas.

Grumo es experto en este tema, pudiendo llevarlo a dimensiones desconocidas, las cuales no me interesan.

Por lo demas prefiero este apasionante tema titulado: '''Combate Naval de Iquique, acaecido el 21 de Mayo de 1879.'''

Saludos.

Atte. J.A. Gallo


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Mensaje por reytuerto »

Entonces, Julio Antonio, ¿por qué reiteradamente tocas el tema "del mono"? ¿Malo porque no bogas, malo porque bogas? Seriedad, por favor. Saludos.

PS: Te garantizo que seguiré una pauta totalmente convencional y seria en una conversación de Evolución.


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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Ese glorioso dia Miercoles 21 de Mayo de 1879 se juntaban en la Rada de Iquique 5 barcos, cuyas primeras letras formaban el nombre de CHILE.

Covadonga.

Huascar.

Independencia.

Lamar.

Esmeralda.


Prat ordena al contador de la Esmeralda Sr. Juan Goni arrojar al mar, en un saco, la correspondencia para la Escuadra y asi aseguarse que no cayera en manos enemigas.


Prat reune a su gente y la arenga:

'''''MUCHACHOS, la contienda es desigual, pero animo y valor.

Nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que no sea esta la ocasion de hacerlo.

Por mi parte os aseguro, que mientras yo viva, esa bandera flameara en su lugar y si yo muero mis oficiales sabran cumplir con su deber'''.

Lanzando su gorra al aire grito: VIVA CHILE.



Saludos.


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Mensaje por GRUMO »

JULIOANTONIOGALLO escribió:Querido amigo Grumo: la perdida de la GDP no se debio a que CHILE tuviera mejores armas y mejores navios de guerra.

Se debio a la gran diferencia en la mistica y la fortaleza espiritual de los soldados y marinos chilenos.

La mofa que haces de las cosas espirituales, que estan intimamente ligadas al hombre, es el Talon de Aquiles de la fortaleza espiritual peruana.

Tal vez esa es la razon de no poder aceptar esa derrota a manos de un punado de soldados y marinos chilenos, que viniendo de tan lejos pudieron concretar una hazana, para conquistar el corazon del enemigo, recorriendo miles de kilometros, por mar, tierra, desierto, cumbres elevadas, hasta derrotarlo.

Solo la mistica y esa fortaleza espiritual que Uds. no poseen, hizo posible esa VICTORIA.

Es una lastima leerte y leer tus respuestas que solo contienen, desesperanza, frio, desilusion.

Escribes una pequena estrofa de un peruano que no conoce a DIOS, si verdaderamente LO conociera, (as) podria (s) sentirse (te) maravillado de su Creacion y reconocer que tu y los que no creen en EL no descienden del mono. ( tal vez quedastes traumatizado cuando joven al ver El Planeta de los Simios ).

DIOS se hizo hombre a traves de Jesucristo, solo que DIOS no nos creo automatas o monos, nos dio LIBRE ALBEDRIO para crear vida y eliminarla.

La ''proxima guerra'' tambien la ganaran los chilenos. Tenlo por seguro, porque con soldados como tu, seguro que la pierden nuevamente....jejeje.
(solo es una broma de buen gusto).

Un saludo querido amigo.

Atte. J.A.Gallo.


Gracias por la respuesta

Solo unos puntos

Se debio a la gran diferencia en la mistica y la fortaleza espiritual de los soldados y marinos chilenos.


¿En algún momento puse en duda esto?....El caso del General Perú y la gloria de Chile es claro y contundente. En el momento y en el lugar fueron mejores y por eso vencieron. Y esto me conlleva a la teoria de la base y la supèrestructura. ¿Cual fué la base economica peruana? ¿Cual era su superestructura? ¿Cual la chilena y cual su superestructura?...No se trata de genetica..se trata de circunstancias

La mofa que haces de las cosas espirituales, que estan intimamente ligadas al hombre, es el Talon de Aquiles de la fortaleza espiritual peruana.


Pidele cuentas a Vallejo, pero yo no me mofo...Solo me da curiosidad..nada más, nada menos

Tal vez esa es la razon de no poder aceptar esa derrota a manos de un punado de soldados y marinos chilenos, que viniendo de tan lejos pudieron concretar una hazana, para conquistar el corazon del enemigo, recorriendo miles de kilometros, por mar, tierra, desierto, cumbres elevadas, hasta derrotarlo.


Totalmente de acuerdo...Chile derrotó al Perú...Asi de real y concreto. La vida continua y el cambio no hace la eternidad de eterno derrotado ni de eterno vencedor, dado que no estamos eternamente en conflicto...Bueno...eso lo que yo creo. Puedo hablar de mi país pero no de Chile...Ya comenté al respecto

Es una lastima leerte y leer tus respuestas que solo contienen, desesperanza, frio, desilusion.


Debe ser la vejez, debe ser la senectud, o quizas la decepción de saber a ciencia cierta que no hay belleza en las guerras, que las banderas al vientoi y sones de clarines no existen en las tumbas, y que por mas que le digas a una madre que su hijo murió heroicamente, seguirá llorando su ausencia.

Como hombre de guerra he escogido la paz porque conozco la guerra..No le tengo miedo, sino la respeto...¿Tu conoces la guerra?

DIOS se hizo hombre a traves de Jesucristo, solo que DIOS no nos creo automatas o monos, nos dio LIBRE ALBEDRIO para crear vida y eliminarla

No nos dió libre albedrío, te has dejado llevar por la película de Jim Carrey. El hecho de decirnos este es pecado, esto no lo es, no es libre albedrío. Este existiría si nos permikte escojer que es pecado y que no lo es. Si hago el amor ¿La diferencia entre el cielo y el infierno es que si lo hago con condon o sin condon?...Pregunta filosófica y prágmática

La ''proxima guerra'' tambien la ganaran los chilenos. Tenlo por seguro, porque con soldados como tu, seguro que la pierden nuevamente....jejeje.
(solo es una broma de buen gusto).


Me conformo conque no haya una próxima guerra ...Y con cordialidad te participo que no es broma



Ese glorioso dia Miercoles 21 de Mayo de 1879 se juntaban en la Rada de Iquique 5 barcos, cuyas primeras letras formaban el nombre de CHILE

Será CLE, porqué el Huascar y el Independencia, en ese entonces eran peruanos, pero vale la anecdota ¿O era un designio ? ¿Las guerras se ganarán entonces con el oráculo de Delfos?

Grumo es experto en este tema, pudiendo llevarlo a dimensiones desconocidas, las cuales no me interesan

Gracias por la deferencia a mis posts....Por mi parte todo lo contrario

Saludos "interesado"

Y sobre Dimension desconocida..Algo de mi época :mrgreen:

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“ABRAMOS ESTA PUERTA CON LA LLAVE DE LA IMAGINACIÓN. TRAS ELLA ENCONTRAREMOS OTRA DIMENSIÓN, UNA DIMENSIÓN DE SONIDO, UNA DIMENSIÓN DE VISIÓN, LA DIMENSIÓN DE LA MENTE. ESTAMOS ENTRANDO EN UN MUNDO DISTINTO DE SUEÑOS E IDEAS. ESTAMOS ENTRANDO EN LA DIMENSIÓN DESCONOCIDA.”

Frase de apertura de la temporada final de la serie


Saludos
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado Grumo:

El mejor remedio para su soledad y la demencia senil es Calcibronat 500mg. inyectable 125 ml cada semana, jejejejejeje.

Saludos.

Atte. J.A.Gallo.


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Mensaje por Septimo_de_Linea »


"La guerra del Pacífico se definió el 21 de mayo en la rada de Iquique; lo que siguió fue una carnicería inútil".


Francisco A. Encina

"Arturo Prat es un Semidios"


Benjamin Vicuña Mackena

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por GRUMO »

"Los Santos en el cielo..los hombres en la tierra"

Yo


Grumo

PD
GRacias por la receta, pero no me preocupa mientras no requiera Viagra :mrgreen:

Saludos

El "senil"
Grumo


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Mensaje por Pathfinder »

Estimadísimos Grumo y Reytuerto

Same old song, just a different singer...roger so far?


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