La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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chayane
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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por chayane »

reytuerto escribió: 01 Jun 2026, 23:52 Estoy tratando de poner en orden mis notas, y de ser posible, registrarlas visualmente (las armas de infantería en la escala GunBucket).
Estimado Reytuerto:

Sabes que hace unos años, mas de una década, tuve la oportunidad de visitar un museo militar cerca de Quito, en el Fuerte Militar Atahualpa, en Machachi, al sur de Quito, en este pequeño museo tenían muchas armas de infantería de principios del siglo XX y hasta algo del siglo XIX.

Te dejo un link a algunas fotos de la página del museo en FACEBOOK, las fotos son malas pero un ojo experto como el tuyo podrá sacar algunas conclusiones.

https://www.facebook.com/profile.php?id ... &sk=photos


“Si la libertad significa algo, será sobre todo el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír.”
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Mensaje por chayane »

Aquí se puede observar un casco que parece el resultado de un cruce de un casco Adrián francés y un Stahlhelm alemán, no se de donde lo sacaron, parece que a alguien con tiempo libre se le ocurrió ponerle la cresta francesa a un casco alemán, todo es posible.

Imagen


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Mensaje por reytuerto »

Casco checo, Vz. 20. Y lo has descrito estupendamente :guino: !


La verdad nos hara libres
Imagen
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Mensaje por chayane »

Estos cascos con "orejera" evidentemente están mal datados, dudo que en 1902 Alemania tuviera cascos de acero, claro puedo estar equivocado.

Imagen

Aquí se ve otros dos cascos con orejeras, a alguien se le ocurrió que la policía militar necesita este tipo de casco.

Imagen


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Mensaje por chayane »

En esta foto se puede ver una verdadera colección de fusiles, soy incapaz de reconocerlos, hasta me parece ver un winchester (con esa clásica palanca), pero la foto es tan mala que no me atrevo a indentificarlos.

Imagen

Edición:

Le pregunté a chatgpt
Lo que parece verse

Varias armas de la izquierda parecen ser fusiles militares de cerrojo de finales del siglo XIX o principios del XX, posiblemente de la familia Mauser o similares.

En la parte central hay varias armas largas que parecen escopetas de repetición o semiautomáticas más modernas.
Hacia la derecha se aprecia claramente un arma con una culata muy característica que recuerda a un fusil deportivo o de tiro.
También parece haber algún arma de palanca (lever-action) o de diseño civil antiguo, aunque la foto no permite asegurarlo.
Lo que no puedo afirmar

No sería fiable decir:

"Este es un Mauser Modelo 1893".
"Este es un Winchester 1894".
"Este es un Lee-Enfield".

Para llegar a ese nivel de identificación necesitaría fotografías más cercanas de cada arma, especialmente de:

la acción (cerrojo, palanca, bloqueo, etc.),
la culata,
el guardamonte,
las inscripciones del fabricante,
y las tarjetas descriptivas del museo.
Si quieres identificarlas una por una

Lo ideal es que tomes:

Una foto individual de cada arma.
Otra foto acercando la placa o etiqueta que tiene debajo.

Con esas imágenes sí podría ayudarte a identificar muchas de ellas y explicar:

país de origen,
época,
calibre histórico,
uso militar o civil,
y contexto histórico.

Por esta foto general, mi impresión es que la colección contiene una mezcla de fusiles militares de finales del siglo XIX y principios del XX, junto con algunas escopetas y armas deportivas posteriores.
Última edición por chayane el 02 Jun 2026, 18:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por chayane »

Esta foto me da vergüenza, por la etiqueta, dice que es una ametralladora Browning, nada menos :pena: , y así es el Ecuador la mediocridad nos hunde. Eso sí debe ser interesante la historia de como llegó esta arma al país, se me ocurre que después de la SGM algunos chatarreros Checos hicieron negocio en Ecuador vendiendo ametralladoras "Browning".

Imagen

Edición:

Evidentemente la ametralladora es alemana MG-34, pero puedo estar equivocado.

Imagen
Última edición por chayane el 02 Jun 2026, 19:03, editado 1 vez en total.


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Mensaje por chayane »

Teníamos uno de estos cañones como Gate Guard en el Liceo Naval de Guayaquil hace 50 años (ahora no sé), creo que es un cañón de montaña británico comprado a principios del siglo XX por el Presidente Eloy Alfaro, al menos eso creo, resulta que en una novela ecuatoriana de nombre Juyungo se menciona como letra de una canción afroecuatoriana "Alfaro trajo un cañón de la misma Inglaterra", las cosas que uno no olvida. (También es posible que ese tipo de arma haya llegado vía compra a Chile alrededor de 1910).

Imagen

Edición:

Análisis de la imagen por Chatgpt
Tu hipótesis es razonable. Viendo la foto, **yo tampoco confiaría ciegamente en la etiqueta** ("Cañón Krupp Cal. 60 mm"), porque ya encontraste al menos una identificación errónea en la sala con la MG.

Sin embargo, con esta imagen frontal hay varias limitaciones:

* No vemos el cierre (breech), que es el "DNI" del cañón.
* No vemos la cureña de perfil.
* No se aprecia si tiene sistema de retroceso hidráulico o si es un diseño rígido más antiguo.
* La fotografía está tomada prácticamente desde la boca del cañón.

### Lo que sí puedo inferir

La pieza tiene:

* Ruedas de madera relativamente pequeñas.
* Cureña ligera.
* Escudo ausente.
* Tubo corto.
* Apariencia de artillería transportable.

Eso encaja bastante bien con un **cañón de montaña de finales del siglo XIX o principios del XX**. ([Wikipedia][1])

### ¿Británico?

Tengo dudas.

Muchos cañones británicos de montaña famosos, como el **Ordnance QF 2.95-inch Mountain Gun**, suelen presentar detalles de cureña y cierre distintos a los que parece insinuar esta pieza. Además, los británicos usaron mucho el sistema de cierre de tornillo interrumpido, que suele ser muy reconocible cuando se ve lateralmente.

### ¿Italiano?

Aquí la cosa se vuelve más interesante.

Los italianos utilizaron durante décadas numerosos cañones de montaña derivados o fabricados por **Krupp**. Algunos modelos coloniales italianos de finales del XIX presentan una silueta muy parecida: tubo relativamente corto, ruedas de madera y construcción ligera. ([Wargaming.info][2])

### ¿Krupp realmente?

Sorprendentemente, la etiqueta podría estar equivocada en el calibre pero no necesariamente en el fabricante.

Krupp exportó enormes cantidades de artillería de montaña a España, Italia, Japón, países latinoamericanos y otros ejércitos. Muchos modelos tenían aspecto muy similar entre sí. ([Wikipedia][3])

### Mi estimación actual

Solo con esta foto:

1. **Cañón de montaña Krupp o derivado de Krupp** → más probable.
2. **Modelo italiano basado en diseño Krupp** → también muy plausible.
3. **Modelo británico** → posible, pero menos probable por la silueta general.

Lo que me llama la atención es que el tubo parece de **bronce o latón**, algo más frecuente en piezas antiguas (finales del XIX) que en artillería de la Primera Guerra Mundial en adelante.

### Qué foto permitiría identificarlo

Una foto lateral mostrando:

* el cierre completo,
* la parte trasera del tubo,
* la cureña de perfil,
* y, si existe, cualquier inscripción o escudo,

permitiría distinguir rápidamente entre:

* Krupp 60 mm,
* Krupp 75 mm de montaña,
* Cannone da 65/17 italiano,
* Cannone da 70A italiano,
* QF 2.95-inch británico,
* u otros modelos de montaña de exportación.

De hecho, por la combinación de **ruedas de madera, tubo corto y acabado del tubo**, si tuviera que apostar ahora mismo sin más imágenes, me inclinaría más hacia **un cañón de montaña italiano de finales del siglo XIX basado en tecnología Krupp** que hacia un modelo británico. Pero para llegar a una identificación sólida necesitaríamos una vista lateral completa.

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_ ... hatgpt.com "Mountain gun"
[2]: https://wargaming.info/2009/mystery-col ... hatgpt.com "Mystery Colonial Italian Gun? – Wargaming.info"
[3]: https://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_Ge ... hatgpt.com "7.5 cm GebirgsKanone 06"


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Chayane:

https://scontent-bog2-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A252B32
De la fotogafia con los rifles vistos desde abajo y de izquierda a derecha, el tercero y el sexto, además de los dos últimos a la derecha son versiones del Gewehr 88 (tambien conocido como fusil de la Comisión Modelo 1888), los dos primeros fusiles, los dos ultimos carabina y tercerola respectivamente.
La tercera arma desde la derecha es un subfusil (metralleta) ERMA MP-34 (o su versión española, genericamente conocidos como "Naranjeros").
El quinto fusil contando desde la izquierda parece ser un mauser checo Vz. 24.

https://scontent-bog2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A250718
El cañón descrito como Krupp de 60 mm es interesante, porque Krupp cambió de calibre a 75 mm para sus armas de montaña a partir del modelo 1880, por eso podria especular que ese cañón puede haber llegado desde Chile en 1910, pues el Ejercito de Chile hizo la GdP con cañones de montaña Krupp tanto de 60 (modelo 1878) como de 75 mm (modelo 1880).

https://scontent-bog2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A252554
Esta es una ametralladora Vickers-Maxim Modelo 1904.

https://scontent-bog2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A252F8F
https://scontent-bog2-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A250545
Las dos últimas imagenes corresponden al cañón de montaña (en rigor, según el fabricante, es un cañón de desembarco) Vickers QF de 2,95 in (o sea, 75mm) modelo 1902.

https://scontent-bog2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6A252FA5

En cuanto a las armas de puño, puedo reconocer a la Mauser C96, la segunda de la primera columna; y la Bergmann No. 5, tercera de la segunda columna. El primer revolver de la sexta columna puede ser un Bodeo modelo 1889 por la ausencia de guardamonte y los terceros revolveres a partir de la tercera columna parecen ser variantes del Smith & Wesson Model 3 (0 del español Orbea, no recuerdo que Ecuador haya sido usuario del Webley) , por su mecanismo de bisagra (aunque me parece extraño el de la última columna como arma de servicio, por el niquelado). Saludos cordiales y gracias.


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Reytuerto

Seguramente ya revisaste este libro.
Mauser military rifles of the world
by Ball, Robert W. D

Publication date 1996
Topics Mauser rifle
Publisher Iola, WI : Krause Publications
Collection internetarchivebooks; inlibrary; printdisabled
Contributor Internet Archive
Language English
Se lo puede leer en esta dirección:

https://archive.org/details/mausermilit ... l/mode/2up

Imagen


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Mensaje por chayane »

Aquí podemos ver un grupo de soldados ecuatorianos en 1941 razonablemente equipados con cascos italianos, fusiles "mauser" y ametralladoras ZV 26 o 30, Ecuador adquirió 200 unidades ZV 26 y 750 unidades ZV 30, Perú también adquirió 1257 ZV 30 pero de diferente calibre, el calibre de las ametralladoras ecuatorianas era 7.92 mm Y el de las peruanas 7.65 mm. Estos soldados seguramente pertenecían a una unidad de Quito.

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