Policía Nacional de Colombia - PNC

[Jorge R]

En honor a la verdad, las atrocidades cometidas por los asaltantes en los últimos años coinciden con las migraciones masivas de venezolanos a Colombia. Como también los modos macabros de los atracos: primero matar o herir de muerte a las víctimas, muchas veces por la espalda. Y luego , para terminar la salvajada, despojarlas de objetos de valor mientras agonizan o ya estando inconscientes, para finalmente abandonarlas a su suerte. Y eso antes no se veía en el país.

Lo más cruel que se presentaba antes era que ante la negativa de los ciudadanos a entregar pertenencias, en algunos casos recibían heridas de arma de fuego o arma blanca, que a veces causaban la muerte.

Ahora ni siquiera se toman el trabajo de advertir que están realizando un atraco. Van matando para luego buscar qué objetos de valor pueden sustraer.

Y obviamente mientras no haya cupos en las cárceles, obligando a policías y jueces a no recluir a todos los delincuentes, la ley deja de tener fuerza y de tener el efecto de coerción, por tanto no es temida al momento de alguien sopesar si comete un crimen. Se requiere construir más cárceles, cosa que no se hace desde el 2010.

[SAETA2003]

O sea que antes los mataban pero los mataban bonito?

por favor senores homicidio es homicidio y no me van a decir ahora que antes los mataban "como caballeros"

aquí les traigo una tabla del índice de homicidios en paises de LATAM de décadas pasadas mucho antes de la migración venezolana, de verdad me van a disculpar pero querer culpar a los venezolanos por los indices de violencia en Colombia es como querer tapar el sol con un dedo.



http://www.scielo.org.mx/scielo.php?scr ... 5000100008

[Andrés Eduardo González]

Para empezar yo a usted lo estoy tratando con mucho respeto, no entiendo porque tomas esa actitud agresiva y despectiva, no es cuestión de ser sabelotodo, pero vamos a hablar claro, en Colombia desde siempre han matado a la gente para robarla, una cosa es que con la migración Venezolana ese índice haya aumentado pero de allí a decir que todo es culpa de los Venezolanos porque los ladrones colombianos antes hasta daban las buenas horas es totalmente falso, no se mienta a usted mismo porque sabe bien que no es así, allí le deje un informe bastante interesante, se dará cuenta que en muchos aspectos de violencia entre ellos la violencia de genero Colombia sigue punteando en la region, no dirá que eso también es culpa de los Venezolanos.

Pues le trato de esa manera porque viene a creerse de experto de algo que no conoce, porque simplemente no está aquí. YO SÍ. Yo estoy en terreno, sé cómo es la vuelta, porque a mí me han robado en la calle, criminales colombianos, y a otros conocidos igual. Y han salido ilesos por lo que ya expliqué. Qué curioso que cuando pasa que en un robo muere alguien, y la policía, gracias a cámaras puede identificar y capturar, el ladrón resulta siendo venezolano. Pues para mí eso no es curiosidad, eso ya es un modo de operación ya determinado y que trajeron de allá, porque le vuelto a repetir: acá no era común que un robo terminase en homicidio, era inusual, pero ahora estamos en una disparada de atracos y robos de ambos tipos, pero están saliendo bastantes robos con muerto de por medio, y eso es lo que tiene molesta a la población en Bogotá, especialmente acá porque acá es donde más está pasando. No descarto que bandas colombianas estén reclutando a venezolanos para sus fechorías, les sale más práctico: a veces, si los capturan, y no los pueden identificar porque no tienen ni un papel de cuaderno con su nombre escrito, entonces la justicia colombiana no los puede procesar y lo único que pueden hacer es deportarlos, más nada.

No venga a dársela de listo, porque el criminal colombiano no es que diera las "buenas horas", porque criminal es criminal, independiente de la nacionalidad, lo que pasa es que el criminal colombiano es más "precavido", porque sabe que si solo roba y no mata, pues no le paran muchas bolas y pasa por el delito menor, no le montan perseguidora. Porque cuando el robo termina con muerto, la cosa se le complica más y lo siguen hasta cazarlo. Y es por eso que sabemos lo que sabemos, porque la Fiscalía informa y preciso sale siendo "extranjero" - así lo reportan las autoridades para no despertar la xenofobia - cuando los capturan, pero la gente en la calle ya sabe de dónde son esos extranjeros.

Estamos hablando de un tema puntual y usted me sale con chorrocientos de cosas que no dan a lugar a lo explicado, si es por decir cosas de su país, llenaría el foro y no acabo nunca. Pero no es el hecho. Estoy escribiendo sobre un fenómeno que se está haciendo más común de lo esperado y que preciso compromete a algunos de sus compatriotas por el modo de actuar.

Ustedes se ganan la manera cómo se les responde, por engreidos y soberbios. Andan cagad... y con el agua lejos, pero ustedes quieren hacernos ver que ustedes se bañan todos los días con leche a lo Juno y beben aguan de botella mineral lujosa, cuando acá sabemos que eso no es así. Por eso dejé de participar en esos temas de versus, porque qué oda al narcicismo tan tenaz, joder...

[Andrés Eduardo González]

O sea que antes los mataban pero los mataban bonito?

por favor senores homicidio es homicidio y no me van a decir ahora que antes los mataban "como caballeros"

aquí les traigo una tabla del índice de homicidios en paises de LATAM de décadas pasadas mucho antes de la migración venezolana, de verdad me van a disculpar pero querer culpar a los venezolanos por los indices de violencia en Colombia es como querer tapar el sol con un dedo.



http://www.scielo.org.mx/scielo.php?scr ... 5000100008

Ajá, y después que por qué los jodemos. ¿Usted viene a traer tablas de los 90's para situaciones de 2021? Es en serio, ¿usted nos cree pende**?

A usted se le olvida, maestro, que en los 90's, Colombia andaba en guerra con los dos carteles más poderosos de las drogas en el mundo: Medellín y Cali, donde cada nada ponían bombas, hacían planes pistola contra la Policía y el EJC, asesinaban porque sí y porque no, mientras las Farc, en el gobierno Samper, eran felices tomándose pueblos y destruyéndolos y los paras eran también felices haciendo masacres a supuestos colaboradores de las Farc, y todos andaban como locos a ver quién mataba más horrible al contrincante.

No mijo, lo veo mal, muy mal, miando bien lejos del tiesto...

[Andrés Eduardo González]

O sea que antes los mataban pero los mataban bonito?

No, no es que mataran antes más "bonito".

A ver, ser que tiene agarrado a Dios de la chiva, como dicen allá, venga le explico.

El criminal colombiano callejero - ratero, ladrón, atracador - cuando le caía a su víctima lo que hacía era esgrimir o mostrar su arma - cuchillo o revólver - y exigir las pertenencias. Si usted no oponía resistencia y entregaba todo lo que tenía, el criminal se iba y no le hacía nada a usted, lo dejaba pelado, sin nada, pero vivo. Pero si usted llegaba a enfrentárseles, corría, ahí sí, el riesgo de que le metieran su puñalada o su tiro. En el mejor de los casos quedar herido y esperar ayuda médica. En otros se estiraba la pata, se moría la víctima. Pero esa no era la constante.

Lo que pasa con los criminales venezolanos que nos han llegado es que estos no se ponen a amenazar o mostrar armas, simplemente le van pegando el tiro o tiros, que normalmente siempre son a la cabeza, a su víctima para matarla directamente y luego saquearle todo.

Esa es la gran diferencia que tiene en alerta a las autoridades de la ciudad, es algo totalmente nuevo, y por eso las víctimas asesinadas en asaltos se han disparado en este mes. No por nada el Gobierno Nacional le metió COPES y GOES a Bogotá a pleno, para cazar a ese tipo de criminales y bandas, y tristemente para los migrantes, la mayoría han resulta siendo paisanos suyos.

[Andrés Eduardo González]

Por cierto, traiga tablas actualizadas, no de los 90's...




¿Sigo?

[KL Albrecht Achilles]

A usted se le olvida, maestro, que en los 90's, Colombia andaba en guerra con los dos carteles más poderosos de las drogas en el mundo: Medellín y Cali, donde cada nada ponían bombas, hacían planes pistola contra la Policía y el EJC, asesinaban porque sí y porque no, mientras las Farc, en el gobierno Samper, eran felices tomándose pueblos y destruyéndolos y los paras eran también felices haciendo masacres a supuestos colaboradores de las Farc, y todos andaban como locos a ver quién mataba más horrible al contrincante.

Eso precisamente que dices es a lo que se refiere Saeta.

Saludos

[SAETA2003]

Andres traje esa tabla porque la idea es mostrar algo previo a la migración venezolana pero si accedes al enlace te darás cuenta de otros datos interesantes y también te deje un enlace en la intervención anterior a esa, te lo voy a decir una vez mas y dejo la discusión hasta aquí para no herir susceptibilidades, lee el informe que traje, allí no solo habla de violencia por el narcotráfico, te habla también de otros tipos de violencia como por ejemplo de genero y violencia infantil y Colombia lamentablemente ha sido siempre un pais muy violento, pero bueno si usted quiere seguir en ese plan infinito de muchos hermanos colombianos que disfrutan culpando a otros por sus problemas... lo dejo tranquilo.

Andrés Eduardo González escribió: ↑07 Sep 2021, 06:56
A usted se le olvida, maestro, que en los 90's, Colombia andaba en guerra con los dos carteles más poderosos de las drogas en el mundo: Medellín y Cali, donde cada nada ponían bombas, hacían planes pistola contra la Policía y el EJC, asesinaban porque sí y porque no, mientras las Farc, en el gobierno Samper, eran felices tomándose pueblos y destruyéndolos y los paras eran también felices haciendo masacres a supuestos colaboradores de las Farc, y todos andaban como locos a ver quién mataba más horrible al contrincante.

ves que me estas dando la razon.

[KL Albrecht Achilles]

Por cierto, traiga tablas actualizadas, no de los 90's...

Es que dijeron que "eso no se veia aqui antes", pero ya tu distes los detalles de que asi fue.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

A usted se le olvida, maestro, que en los 90's, Colombia andaba en guerra con los dos carteles más poderosos de las drogas en el mundo: Medellín y Cali, donde cada nada ponían bombas, hacían planes pistola contra la Policía y el EJC, asesinaban porque sí y porque no, mientras las Farc, en el gobierno Samper, eran felices tomándose pueblos y destruyéndolos y los paras eran también felices haciendo masacres a supuestos colaboradores de las Farc, y todos andaban como locos a ver quién mataba más horrible al contrincante.

Eso precisamente que dices es a lo que se refiere Saeta.

Saludos

Pero Saeta comete el gigantesco error de mezclar peras con manzanas.

A ver. Una cosa son los delitos urbanos "normales" y otra muy distinta los hechos del conflicto armado colombiano. Usted nunca vería a un fariano o a un paraco robando o atracando en la calle de una ciudad, ¿para qué?, ellos no tenían necesidad de eso. A no ser que fuera para cometer actos terroristas como carrobombas o cometer magnicidios. Esos HdPs se la pasaban causando caos y destrucción en los campos del país, agarrados entre ellos por el control de zonas, de territorios, incluso ya cuidando narcocultivos para sus finanzas ilícitas.

Ya que ustedes se las dan de sabios, de sabelotodos, deberían entender perfectamente la dinámica de un conflicto armado a baja escala, gran escala y lo diferente que es de un hecho delictivo "normal". Claramente estamos hablando de delitos urbanos, no de conflicto armado.

Me extraña de las sapiencias sumas del foro...

[KL Albrecht Achilles]

Ya que ustedes se las dan de sabios, de sabelotodos...Me extraña de las sapiencias sumas del foro...

Despues pides respeto, yo desde un principio pregunte de buena fe porque no sabia los pormenores del atentado, ahora resulta que te ofende que uno escriba.

Saludos

[SAETA2003]

por eso dije que iba a dejar esto hasta aqui pues hay foristas que se alteran si uno les responde algo.

[Andrés Eduardo González]

Ya que ustedes se las dan de sabios, de sabelotodos...Me extraña de las sapiencias sumas del foro...

Despues pides respeto, yo desde un principio pregunte de buena fe porque no sabia los pormenores del atentado, ahora resulta que te ofende que uno escriba.

Saludos

Pues yo sólo opino en base a lo que ustedes me están planteando aquí - más lo que he leído en otros temas donde ustedes se regodean - Y bueno, ya que si supuestamente saben tanto, al punto que los colombianos quedamos en ridículo ante su deslumbrante conocimiento, pues sí me extraña que hagan un revuelterio de la situación, que para mí entender, he explicado y detallado muy bien desde el primer momento en que se planteó el asunto.

Desde el momento cero estamos hablando de crimen callejero, urbano, delitos comunes como se conocen en Colombia, jamás meti en la colada a paracos ni a farianos ni a elenos ni a narcos ni a nadie más, sencillamente al ratero, al ladrón de calle, al criminal de ciudad.

Y volviendo a la tabla de los 90's que tan olímpicamente malinterpretaron ustedes y que osaron traer para demostrar lo mal que interpretan todo, ese nivel de delincuencia claramente está marcado así por el conflicto armado. Estoy seguro que si quitamos todos los muertos por dicho conflicto, las tasa de homicidios baja un montonazo. Pero como la tabla sólo hace referencia a homicidios, más no los discrimina si lo cometió un paraco o un fariano o un ratero, pues es lo que hay: todos juntos.

Así pues, si lo llevamos en retrospectiva, la tabla de homicidios de Venezuela actual es mucho más grave que la colombiana de los 90's, por una sencilla razón: mientras en Colombia hubo conflicto armado abierto entre varios actores terroristas versus el estado, en Venezuela se supone que no hay conflicto interno, allá no están agarrados contra grupos terroristas o narcotraficantes a gran escala como sí nos tocó a nosotros, entonces ¿esos chorros de muertos quién los carga si no hay grupos terroristas reconocidos por el régimen venezolano? Ahí sí deberían preocuparse ustedes, porque todos esos muertos son de delincuencia común, y seguramente usando el mismo modus operandi que ahora quieren implantar acá.

Yo no creo en las coincidencias, sólo en lo inevitable. Y si la Alcaldía de Bogotá no se pone bien los pantalones, o la falda por lo de la Alcaldesa, entonces nos llevó el que nos trajo... y se hará inevitable que más ciudadanos mueran por ese método que nos llegó con los malandros que se colaron con los millones de venezolanos que en verdad sí necesitan una mano, una ayuda de verdad.

[Andrés Eduardo González]

por eso dije que iba a dejar esto hasta aqui pues hay foristas que se alteran si uno les responde algo.

No es que me altere por nada, es que a mí, a diferencia de Maxwell que lo tienen de tontico o de bobito en el versus, sí me molesta que me quieran ver la cara de pende** y traten de meterme los dedos en la boca. No, conmigo la cosa no es así. Yo de bobito no tengo nada. Actualmente tengo otros intereses, otras cosas más importantes qué hacer, sólo que acá sí me cogieron en la casita y en el tema, y como ven, yo no tengo un pelo de tonto.

[SAETA2003]

solo para finalizar y no digo nada mas:

Siendo 3,6% de la población, sólo el 0,63% de delitos son cometidos por venezolanos. El 96% de los delitos ocurridos en nuestro país son cometidos por colombianos.

https://colombiacheck.com/chequeos/vene ... n-colombia

más lo que he leído en otros temas donde ustedes se regodean - Y bueno, ya que si supuestamente saben tanto, al punto que los colombianos quedamos en ridículo ante su deslumbrante conocimiento,

Andres, claramente te refieres al tema de Ven Vs Col y las cosas que allí se han hablado pero entiende que los foros de debate son para debatir, si un forista dice algo errado es normal que otro forista lo corrija, queda de parte del corregido aceptar que estaba errado o como es su caso agredir al que lo corrigió, por supuesto esta ultima deja mucho que decir de usted.