ALEXC escribió: ↑12 Sep 2020, 18:14Se va a mejorar a la policia si se "demilitariza" su formacion ???... no creo y si eso es lo que estan buscando los que estan pidiendo que la Policia pase al ministerio del interior estan equivocados a menos que lo esten pidiendo con toda la intencion de debilitar la institucion para enfrentar todos esos grupos irregulares y vaya a saber que intereses tienen para estar pidiendo eso.... para acabar con la formacion militar en la policia, pues se tiene que acabar con todas esas amenazas irregulares qu hay en nuestras selvas y montañas y aqui no se han exterminado ni por el domino militar, ni se han acabado por una negocicion politica.
Ignoro si seria para bien o para mal, pero en otros paises se combatio la guerrilla sin necesidad de militarizar a la policia.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
ALEXC escribió: ↑12 Sep 2020, 18:14Se va a mejorar a la policia si se "demilitariza" su formacion ???... no creo y si eso es lo que estan buscando los que estan pidiendo que la Policia pase al ministerio del interior estan equivocados a menos que lo esten pidiendo con toda la intencion de debilitar la institucion para enfrentar todos esos grupos irregulares y vaya a saber que intereses tienen para estar pidiendo eso.... para acabar con la formacion militar en la policia, pues se tiene que acabar con todas esas amenazas irregulares qu hay en nuestras selvas y montañas y aqui no se han exterminado ni por el domino militar, ni se han acabado por una negocicion politica.
Ignoro si seria para bien o para mal, pero en otros paises se combatio la guerrilla sin necesidad de militarizar a la policia.
Saludos
No nos venga a traer el ejemplo de las guerrillas de Venezuela que esas eran moco de pavo al lado de las de acá.
Es que usted obvia un detalle muy importante. Cuando nacieron esos grupos guerrilleros en Colombia, el primer respondiente no fue el Ejército, fue la Policía.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
ALEXC escribió: ↑12 Sep 2020, 18:14Se va a mejorar a la policia si se "demilitariza" su formacion ???... no creo y si eso es lo que estan buscando los que estan pidiendo que la Policia pase al ministerio del interior estan equivocados a menos que lo esten pidiendo con toda la intencion de debilitar la institucion para enfrentar todos esos grupos irregulares y vaya a saber que intereses tienen para estar pidiendo eso.... para acabar con la formacion militar en la policia, pues se tiene que acabar con todas esas amenazas irregulares qu hay en nuestras selvas y montañas y aqui no se han exterminado ni por el domino militar, ni se han acabado por una negocicion politica.
Ignoro si seria para bien o para mal, pero en otros paises se combatio la guerrilla sin necesidad de militarizar a la policia.
Saludos
Pues habria que revisar que tanto poder militar y economico alcanzaron las guerrillas en esos otros paises y que tacticas empleaban.
Aqui hubo la necesidad de militarizar la policia, porque la guerrilla empezo a atacar las estaciones de policia ubicadas en las zonas rurales en los cascos urbanos (pueblos); esas estaciones eran atacadas constantemente por la guerrilla y habia que preparar a los policias para responder en esos casos.... en vez de crear otra fuerza que en ese caso seria una guardia nacional como dijo otro forista, se "miliatrizo" la policia.
Despues vino el auje del narcotrafico con los carteles de la droga y la cosa se puso mas fea... no se podia tener una fuerza de seguridad como la policia con miles de hombres sin una formacion militar, porque igual los policias en Colombia siempre fueron un objetivo militar para esas organizaciones.
Andrés Eduardo González escribió: ↑12 Sep 2020, 22:13
No nos venga a traer el ejemplo de las guerrillas de Venezuela que esas eran moco de pavo al lado de las de acá.
Asi es... la guerrilas en Venezuela no tuvieron el poder militar ni economico que alcanzaron a tener las guerrillas en Colombia por el tema del narcotrafico, ademas de que no enfocaron su lucha mayormente en el area rural como si lo hicieron las guerrillas en Colombia y mas bien se enfocaron en la lucha urbana pero igual los venezolanos lograron hacer algo que nosotros hicimos a medias: y fue lograr una pacificacion de esas guerrillas mediante una amnisitia, la cual les dio derechos politicos mediante una negociacion.... eso dio fin a la lucha armada en ese pais muy temprano en la decada de los 60 o 70 si mal no recuerdo, algo que nosotros nunca pudimos a pesar que han habido procesos de paz desde hace mucho tiempo pero no todos han llegado a feliz termino.
Nosotros por el contrario no hemos podido solucionar el problema ni por la via militar ni politica.... se dejo crecer el enano- vaya a saber uno si esto no fue intencional por parte de algunos sectores del pais- y hoy despues de 60 y pico de años todavia se habla de masacres del ELN y diseidentes de las FARC, ataques de GAOS como los pelusos, clan del golfo y otros tanto.... no se pude mirar todo este problema de la violencia en Colombia, sin pensar que si hay sectores del pais que han permitido que todo esto siga sin ponerle una solucion, bien sea por la via militar o por la politica pero ahi seguimos en la misma vaina...
Andrés Eduardo González escribió: ↑12 Sep 2020, 22:13
No nos venga a traer el ejemplo de las guerrillas de Venezuela que esas eran moco de pavo al lado de las de acá.
Es que usted obvia un detalle muy importante. Cuando nacieron esos grupos guerrilleros en Colombia, el primer respondiente no fue el Ejército, fue la Policía.
Yo no he nombrado a Venezuela, simplemente traigo a colacion que una policia militarizada no es necesariamente la norma, y de no serlo no parece ir en detrimento de sus funciones.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Andrés Eduardo González escribió: ↑12 Sep 2020, 22:13
No nos venga a traer el ejemplo de las guerrillas de Venezuela que esas eran moco de pavo al lado de las de acá.
Es que usted obvia un detalle muy importante. Cuando nacieron esos grupos guerrilleros en Colombia, el primer respondiente no fue el Ejército, fue la Policía.
Yo no he nombrado a Venezuela, simplemente traigo a colacion que una policia militarizada no es necesariamente la norma, y de no serlo no parece ir en detrimento de sus funciones.
Saludos
Me parece que con las explicaciones de Alexc quedó más que claro por qué la PONAL es militarizada. Ya el que le quiera dar vueltas es porque le gusta dar vueltas, por nada más.
Por otro lado:
Con instructivo, células armadas planean estrategia para generar caos en protestas
No es por desconocer las 13 víctimas en las protestas, que ojo, por lo que se ha ido sabiendo, no todos fueron causados por la Policía, también han habido casos de comerciantes cuidando sus negocios y mataron a un muchacho de Honda - Tolima - al que confundieron con un saqueador en el sur de Bogotá; la señora que le pasaron el bus por encima cuando unos vándalos secuestraron un SITP; y criminales y vándalos que han aprovechado el caos para cometer delitos y en el proceso también han asesinado personas con armas de fuego. Como repito, no es por desconocer los hechos, pero parece que el plan ahora es acabar con la poca honra que le queda a la PONAL haciendo circular cientos de "fake news" culpándola de cuanto crimen sucedió y de cuanto muerto aparezca...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Seguro por ellos no doblarán las campanas ni quemarán nada...
Dos policías fueron asesinados en el municipio de Norosí, sur de Bolívar
Allí en ese lugar fueron abordados por desconocidos quienes los despojaron de sus pertenencias, sus armas de dotación y atentaron en contra de sus vidas.
Por el momento, se espera en la zona la presencia de altos mandos de la Policía Nacional y del Ejército Nacional para conocer las causas de este doble homicidio. Hasta el momento tampoco se tiene información de quienes serían los responsables.
En lo que va corrido de la semana en el sur de Bolívar se han registrado en total cuatro asesinatos.
Andrés Eduardo González escribió: ↑17 Sep 2020, 21:56
Seguro por ellos no doblarán las campanas ni quemarán nada...
Dos policías fueron asesinados en el municipio de Norosí, sur de Bolívar
Allí en ese lugar fueron abordados por desconocidos quienes los despojaron de sus pertenencias, sus armas de dotación y atentaron en contra de sus vidas.
Por el momento, se espera en la zona la presencia de altos mandos de la Policía Nacional y del Ejército Nacional para conocer las causas de este doble homicidio. Hasta el momento tampoco se tiene información de quienes serían los responsables.
En lo que va corrido de la semana en el sur de Bolívar se han registrado en total cuatro asesinatos.
En otros medios hablan que los culpables son el Eln, otros que plan pistola. Podría ser la combinación de ambos.
A esto es a lo que yo me refiero, cuando digo que a la policia en Colombia no se le puede desmilitarizar como algunos sectores del pais quieren, mientras existan este tipo de amenazas.
Yo no se cuantos foristas de la region que participen en este foro, conocen sobre la realidad de algunas zonas rurales de Colombia (pueblos) donde por constitucion la policia es la encargada de brindar seguridad y orden a la poblacion; pues bien, yo quiero que esos foristas chilenos, argentinos, de Brasil , de España y otros tantos que hacen vida en el foro, observen como son las estaciones de policia de muchos pueblos en nuestro pais y las comparen con las suyas:
Y cuando salen de las estaciones, son blancos de francotiradores que se apostan en cualquiera de los cerros y las montañas que rodean esos pueblos.... a las estaciones de policia como pudieron ver ustedes en el video, se les instalan mayas de acero, sacos de arena y largas mayas de fibra colgando desde los techos para evitar que las balas y las granadas les cuelen cuando la guerrilla hostiga la policia... aqui un video de esa misma estacion de San Calixto, donde se ve a los policias respondiendo a uno de los tantos hostigamientos:
Y algunos politicos del pais como Claudia Lopez, tiene la cara de pedir que a la policia se le tiene que desmilitarizar.. ... mientras la Policia sea objetivo militar de todos los grupos criminales que operan en Colombia, no se puede, no se debe hacer eso... eso seria entegar en bandeja de plata a los policias para que los secuestren o masacren.
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
KL Albrecht Achilles escribió: ↑18 Sep 2020, 02:37
¿Y en esos sitios no hay presencia militar?.
Saludos
En algunos sitios no hay presencia militar permanente y los terroristas aprovechan ese momento para atacar
Antes era dantesca la situación pueblos totalmente arrasados por los terroristas que atacaban en números de 500 o mas a pueblos con 17 policías con Uribe esos cambio radical temente se aumento el número de policías y soldados por pueblo radicalmente y las tomas se acabaron ahora si se da algo de vez en cuando es un hostigamiento al pueblo.
Por eso el carácter militar de la Policía que tiene entrenamiento y equipo militar.
KL Albrecht Achilles escribió: ↑18 Sep 2020, 02:37
¿Y en esos sitios no hay presencia militar?.
Saludos
Si hay militares patrullando la zona, pero la zona es tan amplia, que es muy dificil apostar militares en todos los cerros que rodean los pueblos y como la guerrilla ya cambio de tactica y no se mueve en grupos grandes como antes sino en grupos muy pequeños utilizando francotiradores para matar a los policias para despues huir - el hostigamiento no dura mucho tiempo- , eso hace muy dificil la reaccion.
Antes de Uribe la guerriila tomo tal fuerza en el pais, que llego a realizar tomas de pueblos que duraban todo la noche incluso hasta el otro dia... se tomaban el pueblo, robaban la caja Agraria - que era el banco que habia en los pueblos- mataban y secuestraban policias y se iban dejando desolacion y muerte... la reaccion de las FFMM para la retoma era tardia por falta de medios y hombres.
Cuando llega Uribe a la casa de Nariño - y eso hay que reconocerselo- este fortalecio las FFAA con mejores medios y mas hombres que empezaron a replegar la guerrilla, por eso ahora la guerriila no se mueve en grandes grupos y adapto su guerra rural, moviendose en grupos pequeños y realizando asesinatos selectivos o planes pistolas y emboscadas a patrullas de las FFAA y ya no tienen la capacidad de hacer tomas a pueblos porque saben que no pueden sotener y mantener la toma por largo tiempo, ni mucho menos huir despues de haber durado mucho tiempo en la toma porque con los medios EO que ya tienen las aeronaves de la FAC, los cazan apenas estas lleguen al area y los revientan.... ahora tambien se empieza a ver que en el caso del ELN- falta ver si tambien lo van hacer las disidencias de las FARC- la guerra se va enfocar en las ciudades con las celulas urbanas donde van aprovechar las coyunturas para salir a confundirse con la gente y generar caos como lo vimos en los ultimos dias... esta forma guerra urbana ya la habian anunciado los del ELN
El punto de inflexion para las FFMM con respecto a las tomas guerrilleras, creo yo fue la toma a Mitu por parte de la guerrilla en 1998, donde practicamente las FARC arrrasaron con el pueblo y se tuvo que recurrir a Brasil, para que prestara una de sus bases para que dese alli operaran las aeronaves de la FAC porque la pista de Mitu la habian destruido los guerrilleros ...escuhen con atencion la historia de esa toma y observen imaganes de la misma:
Y aún así después de esa toma, en la huída, les pegaron una reventada a los farianos. Se estima que de 1500 guerrilleros que tomaron Mitú, sólo salieron con buen pie como 350 o 500, las cifras varían.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Hola todos los miembros de la institución, no se si han notado pero Anonymus tumbo el sitio web de servicio Interno PSI de la Policia Nacional. He Intentado ingresar usando estos métodos https://tramitaloya.co/tramites/psi-pol ... olombia/ pero de verdad ninguno deja hacerlo... El ataque se lo acreditaron los hackers.
FalcomMaC escribió: ↑21 Sep 2020, 00:19
Hola todos los miembros de la institución, no se si han notado pero Anonymus tumbo el sitio web de servicio Interno PSI de la Policia Nacional. He Intentado ingresar usando estos métodos https://tramitaloya.co/tramites/psi-pol ... olombia/ pero de verdad ninguno deja hacerlo... El ataque se lo acreditaron los hackers.
... mientras la Policia sea
