Armada del Ecuador

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

FOXTROT Two Seven escribió: 11 Ene 2023, 06:42 Mientras tanto... La Armada del Ecuador firmó contrato para modernizar tres corbetas de la Clase Esmeraldas en Astinave
Me llama la atención el monto a invertir. El doble de dinero siendo cada batch tres unidades igual.
La modernización de las tres primeras corbetas terminadas hasta el 2018 les costó USD 70 millones.
Lo modernización de las otras tres corbetas que comenzará en el 2023 les costará USD 140 millones.

:asombro2:


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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Anderson escribió: 12 Ene 2023, 19:35
FOXTROT Two Seven escribió: 11 Ene 2023, 06:42 Mientras tanto... La Armada del Ecuador firmó contrato para modernizar tres corbetas de la Clase Esmeraldas en Astinave
Me llama la atención el monto a invertir. El doble de dinero siendo cada batch tres unidades igual.
La modernización de las tres primeras corbetas terminadas hasta el 2018 les costó USD 70 millones.
Lo modernización de las otras tres corbetas que comenzará en el 2023 les costará USD 140 millones.

:asombro2:
A lo mejor es porque sí se van a modernizar de verdad, no como las anteriores, que siguen con los mismo radares, sónares y misiles que cuando entraron en servicio hace casi cuarenta años. El optimimismo con el que se usa el término en Iberoamérica nunca dejará de sosprenderme.


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

El ¿por qué?:



black_mamba44
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Mensaje por black_mamba44 »

FOXTROT Two Seven escribió: 11 Ene 2023, 06:42 Mientras tanto... La Armada del Ecuador firmó contrato para modernizar tres corbetas de la Clase Esmeraldas en Astinave https://www.webinfomil.com/2023/01/la-a ... trato.html

La pregunta es si con ese nuevo monto se plantea modernizar en serio estas corbetas. Desde la epoca del narcopresidente los lanzadores de misiles Exocet se desaparecieron de las 6 embarcaciones. Se especuló un posible upgrade de los MM-40 pero ya lleva una década y nanais que regresan. Al sistema de defensa aéreo decirle obsoleto se queda corto. Yo especulo que el monto es elevado por el estado en que se encuentran las embarcaciones, no espero una renovación en el armamento.


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

A mi parecer es una repotenciacion, quitar lo viejo por nuevo, computarizar lo que se puede, reemplazar el sistema de guerra de abordo pero conectado a los mismos sistemas de deteccion y combate que han poseido todo este tiempo, bajo esa idea se podria hablar de una modernizacion, pero de llevarlas a un nuevo nivel de capacidades como buque de combate, lo dudo y mucho.
Lo de los MM40, basta solo con preguntar, la idea del narcorreismo fue esa, disminuir a su minima expresion cualquier capacidad disuasiva contra flotas chinas de pesca o buques dedicados al narcotrafico y por supuesto, cero presupuesto para cualquier upgrade en serio o hasta para mantenimiento minimo.
Saludos
JG


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

Para mí, si que es una novedad, que actualmente nuestras Corbetas, no tengan sus Exocet y sus Aspide operativos, al menos las 3 ya entregadas por Astinave, las portan y entiendo que están operativas, al igual que los Exocet de las 3 lanchas misileras, e igual se planea realizar a las otras 3, porque no tiene ningún sentido, que entren a Astinave y salgan igualitas, pues entran para poder seguir siendo disuasivas y eso incluye el armamento, radades( que se cambiaron a las anteriores, por otros de mayor alcance, etc ). Ahora bien, ésto es un plan antiguo, que data del 2014, en donde se diseñó el proceso, es decir 3 primeras y luego 3 más, para una vida útil de al menos 20 años. Que se lo logró en las primeras, así lo confirma el anterior gerente de astinave, y a éstas últimas, por el monto a invertir, seguro que también. A mí me da la impresión, que es un solo paquete( las 6 Corbetas ), de ahí que en el presupuesto de $ 140 millones de dólares, sobra para uno que otro armamento( repartido en las 6 ), es mi opinión al respecto.

Saludos,

Y como soy matemático :militar7: , las 3 primeras a +- 20 millones c/u, y éstas otras 3, a +- 50 milones en total, pues una de ellas, ya fue repotenciada anteriormente, es decir según mis cálculos :asombro2: :militar7: , me sobran como +- :?: , lo que me indicaría que probablemente, sería para unos cuantos misiles nuevos. Aquí y dado que no soy experto, en recuperación de misiles de stock, desconozco si se lo puede realizar y cuanto costaría vs misiles nuevos:

Imagen


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

Y bueno, para no dejar cabos sueltos, si existe la repotenciación de misiles, específicamente del Exocet MM-40, y Brazil es uno de los países que lo ha hecho. Ahora de pronto, Astinave aprovecha para comprar equipos y tecnología, que le posibiliten realizar, trabajos específicos en el armamento, tanto cañones como misiles, quién sabe, pero con ese presupuesto, todo es posible.


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Mensaje por Juan Pueblo »

Y bien, siguiendo con el tema, los trabajos en el armamento, en el proceso de repotenciación y modernización, de las 3 primeras Corbetas, no los realizó Astinave, por no contar con los equipos ni el personal adecuado, lo hizo nuestra Dimare( La misión de Dimare es gestionar las actividades de mantenimiento relacionadas con la ingeniería naval, electromecánica, electrónica, comunicaciones y armamento, de las unidades navales; así como las comunicaciones de los repartos navales, y la administración del material bélico ), pero se requiere de nuevos equipos y tecnología, para mejorar éstos trabajos, que en el caso de los cañones Oto-Melara y Breda, solo se llevaron al nivel II, siendo lo ideal el nivel III, por eso es de esperarse, que Astinave y la Industria de Defensa Nacional, se preparen para lo planificado, es decir la construcción de 4 Corbetas Pesadas, específicamente en el nuevo Astillero Posorja, el cual debería contar, tanto con el personal como con los equipos y tecnología necesarios, para cumplir con dichas construcciones.

En los trabajos realizados a las 3 primeras Corbetas, Astinave contó con asesoría y proovedores extranjeros, para el desarrollo y fabricación de Directores Electrópticos, sus consolas así como para, la modernización de los radares de Control de Tiro y Vigilancia. Veamos, si en ésta ocasión, Astinave logra avanzar, en el mantenimiento mayor del armamento, previa inversión para el efecto :thumbs: , al igual que Dimare.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

No Juan, los Exocet ya no los porta, ni el lanzador de torpedos a babor. Las imágenes mas recientes que conocemos son del Unitas 2020 y se las ve las 3 corbetas sin ellos. En su lugar se instaló una grúa y un bote RHIB. Analiza las imagenes con detenimiento y te darás cuenta: :arrow:





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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Los MM-40 ecuatorianos se compraron al mismo tiempo que los de Colombia y Argentina. Y sabemos que en ambos países el misil está fuera de servicio. En Colombia reemplazado por el C-Star, y en Argentina directamente sin sustituto. Este hecho, y la evidencia gráfica, indican claramente que en Ecuador ha pasado tres cuartos de lo mismo.


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Juan Pueblo escribió: 13 Ene 2023, 21:02 Y bueno, para no dejar cabos sueltos, si existe la repotenciación de misiles, específicamente del Exocet MM-40, y Brazil es uno de los países que lo ha hecho. Ahora de pronto, Astinave aprovecha para comprar equipos y tecnología, que le posibiliten realizar, trabajos específicos en el armamento, tanto cañones como misiles, quién sabe, pero con ese presupuesto, todo es posible.
Brasil en su momento hizo repotenciamento de misiles franceses, un poquín de história y las jugadas de los francos:

https://www.defesaaereanaval.com.br/def ... -no-brasil

Resumen: se compró MM-38 en los años 80 con validez de 10 años de su motor, así que cumplido la fecha la Aerospatiale dijo que no habría recertificación y que el misil sería descontinuado. Se compró entonces los MM-40 en los 90, también con 10 años de validez, al cumplir el plazo la MBDA dijo que haría una única vez y no más.
La Marinha entonces encajó un offset de remotorización autoctone para los misiles y partió para el desarrollo del Mansup, que será el padrón para las FCT y que está evoluindo para la versión a turbina, además de no solo el misil sino que todo el sistema de lanzamiento.. Recién estuve poniendo alguna cosa sobre el asunto en el topico de la BID Brasil.

sds


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Mensaje por Juan Pueblo »

No Anderson, aunque de pronto quién sabe :green: , con ésto de utilizar tomas añejas en videos nuevos, o quizás si son actuales, como ésta de octubre de 2022, durante la Operación Huancavilca, o tal vez solo fue para la foto, que dices tú :green: :



Entonces, no tenemos misiles Exocet, excelente, pues por mí, no hay problema de ninguna clase :militar7: .


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Mensaje por Juan Pueblo »

OliverBR escribió: 14 Ene 2023, 02:59
Juan Pueblo escribió: 13 Ene 2023, 21:02 Y bueno, para no dejar cabos sueltos, si existe la repotenciación de misiles, específicamente del Exocet MM-40, y Brazil es uno de los países que lo ha hecho. Ahora de pronto, Astinave aprovecha para comprar equipos y tecnología, que le posibiliten realizar, trabajos específicos en el armamento, tanto cañones como misiles, quién sabe, pero con ese presupuesto, todo es posible.
Brasil en su momento hizo repotenciamento de misiles franceses, un poquín de história y las jugadas de los francos:

https://www.defesaaereanaval.com.br/def ... -no-brasil

Resumen: se compró MM-38 en los años 80 con validez de 10 años de su motor, así que cumplido la fecha la Aerospatiale dijo que no habría recertificación y que el misil sería descontinuado. Se compró entonces los MM-40 en los 90, también con 10 años de validez, al cumplir el plazo la MBDA dijo que haría una única vez y no más.
La Marinha entonces encajó un offset de remotorización autoctone para los misiles y partió para el desarrollo del Mansup, que será el padrón para las FCT y que está evoluindo para la versión a turbina, además de no solo el misil sino que todo el sistema de lanzamiento.. Recién estuve poniendo alguna cosa sobre el asunto en el topico de la BID Brasil.

sds
Muchas gracias Oliver, por tu información al respecto.
Saludos,


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Mensaje por Juan Pueblo »

Bueno, siguiendo con el tema( uno de los que gustan aquí :green: ), concluímos que solo tenemos Corbetas, más no Corbetas Misileras :militar7: , pues bien, que le vamos a hacer, mientras tanto Astinave y Dindes, trabajan o trabajaron entre otras cosas en: modernización del cajón calculador, del sistema del lanzamiento de misiles Exocet MM-38, modernización del banco de pruebas de misiles Exocet MM-40, desarrollo de interfases de misiles y cañones, entre otros trabajos. Por lo que de pronto deduzco, que no tenemos misiles y pueden que tengan razón :militar7: , pues en el plan de nuestra Armada, constan 6 Corbetas Misileras con 4 misiles mar-mar, y 4 Corbetas Pesadas con 8 misiles mar-mar, en fin, que interesante el tema :thumbs: .


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Mensaje por Anderson »

Pues Juan, si que me has dejado la duda. Este video que colocas me gusta porque es reciente y es de una cuenta oficial y yo solo me fio de esas.

Como te dije, los misiles no estuvieron presentes en la Unitas 2020 y las tres corbetas modernizadas estuvieron presentes como se puede constatar en los dos videos de mi mensaje y en otras imágenes que hay en la red y en todo caso en la lista de buques participantes.

Así pues, tocará estar pendientes de tomas futuras para que salgamos de la duda. Lo que dices es una variable a considerar: que sea una toma vieja en un video nuevo.

Saludo! :thumbs:


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