Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[faust]

mi estimado Reytuerto.

la verdad no tengo el conocimiento suficiente como para decirte que tan bueno o malo seria un diseño multicasco para nuestra armada eso se lo dejare a los mas conocedores de la materia naval.

con solo no hacer las unidades pesadas se quitan el problema de ingeniarselas con el calado y establidad en mar abierto, la palabra clave es: simplicidad

simplicidad que se traduce en facilidad y economia

en cuanto a lo del armamento ASW tienes toda la razón al decir que lo ideal seria un helo ASW pero creo que al sumarle al diseño una plataforma de aterrizaje y un hangar (aunque sea telescópico) de seguro se incrementara el desplazamiento y por consiguiente el calado del buque.

generalmente estas unidades operan tan cerca de costas (en tiempo de guerra) que helos ASW basados en tierra pueden dar buena cobertura...

ademas, la amenaza ASW no es tan grave como para hacer un requerimiento especialmente importante...

aunque en el aspecto aereo... un UAV no seria nada malo....

por ultimo el agregar SAM al diseño incrementa su costo de operación y eleva la necesidad de mantenimiento por lo que se afecta un poco el requerimiento de fácil y económico de operar.

yo no estoy de acuerdo.... las Haminas, mi idealizacion de mas o menos que seria el conjunto de atributos que deberia tener el reemplazo de las vospers 37m, tienen un sistema SAM Umkhonto-IR

y es que en ese campo podria ir desde un sistema similar al simbad/sadral (a nivel de misiles manpad) como minimo, pasando al siguiente escalon de un nivel Umkhonto-IR/MICA IR (guia autonoma) hasta un nivel Barak/MICA ER/Umkhonto-R (capacidad todotiempo guia radarica)

con eso contriburira a la defensa antimisil, y la haria menos vulnerable a armamento guiado de aviones diferentes a un misil antibuque...

el costo de recursos de atacar una unidad asi seria similar a la de atacar una unidad de mayor porte... haciendola dificil de nautralizar en corto periodo de tiempo (suficiente hasta que unidades mayores o cobertura aerea amiga llegue a la escena)

[KL Albrecht Achilles]

Fragatas Almirante Bríon F-22, General Soublette F-24 y Mariscal Sucre F-21, Maracaibo año 2003. (Foto: Delso López)

Saludos

[Chaco]

Compatriotas KL Albrecht Achilles, faust, Peace Maker, reytuerto y SAETA2003, para resaltar ciertas conclusiones de esta disertación:

1.- Tendríamos que partir de una ya operativa que se adatara a nuestras necesidades, como punto de partida.

2.- Su casco podría ser mono-casco o multi-casco.

3.- Su propulsión seria diésel por su mayor eficiencia.

4.- Por las nuevas condicionantes misilisticas/antisubmarina, con respeto a su sonar como son unidades de poco porte, el de casco sería muy voluminosos, sería conveniente un sonar remolcado, ya tendría una mejor detención en los estratos de las corrientes, permitiendo dar las alertas en sus zonas de patrulla, para helos como otras unidades de superficie de mayo porte.

Mi saludo y respeto para todos.

[reytuerto]

Estimado Chaco:

La objecion que puedo poner es que hasta donde yo conozco, la unica unidad con capacidad ASW en un tonelaje mas o menos constreñido, es la thailandesa Khamronsin. Y el problema radica en que con 600 TM esta a mas al doble del tonelaje que buscamos (unas 150 a 200 TM). Y por el precio de tener sonar y tubos, el resto de equipamiento es bastante austero.

Tomando como punto de partida dos items de tu propuesta:
1.- Tendríamos que partir de una ya operativa que se adatara a nuestras necesidades, como punto de partida.
2.- Su propulsión seria diésel por su mayor eficiencia.
Yo sugeriria uno mas:
3.- Modularidad, para adaptar el casco a la mision, estando la mayoria de veces solo como buque de patrulla con el cañon proel (del tipo que se escoja) y armamento ligero y una tripulacion de unos 25 hombres, pero con reserva de espacio y peso para el modulo de mision y los especialistas de la misma. Saludos cordiales.

[MAXWELL]

a mi me gusta esta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hayabusa-class_patrol_boat




tiene un calado de solo 1,7 mts por lo cual se adapta bien a ese requerimiento y el armamento para mi es ideal

Estaria muy cerca de lo ideal,solo tiene el pequeño detalle que es Japonesa y ellos tienen prohibido exportar material de guerra.
Concuerdo con Faust-La haimina es lo mejor para reemplazar a sus Boosper.
Saludos.

[SAETA2003]

Mi estimado reytuerto, las corbetas clase esmeraldas ecuatorianas también están dotadas de sonar de casco y tubos lanzatorpedos pero igual son unidades que por dimenciones están totalmente fuera de lo que buscamos.

[Chaco]

Compatriotas KL Albrecht Achilles, faust, Peace Maker, reytuerto y SAETA2003, resumiendo me gusta el sistema modular, ya que nos permitiría generar un chasis básico, con lo que la diferencia seria el módulo de ataque a superficie o antisubmarino, donde el resto de los módulos serian idénticos:

Modulo base:
1.- Furtivas.
2.- Casco tradicional o multicasco (para disminuir el calado de ser necesario).
3.- Un calado no mayor de 2 metros.
4.- Desplazamiento aproximado de 250 ton. O un poco mayor de ser conveniente.
5.- Propulsión CODAD.
6.- Cañón principal que también pueda servir como antiaéreo.
7.- Sistemas antiaéreos y antimisil
8- Radar igual (de superficie y aéreo) que se puedan interconectados la información (para de esta manera unas complementan a las otras por su ubicación).
9.- Sin plataforma de aterrizaje de helos (por su tamaño).
10.- Capacidad de lanchas interceptoras como su personal, para las misiones de patrulla.

Módulo de Superficie:
1.- Su consola correspondiente para el Ataque en Superficie.
2.- Misiles de superficie (es claro que su tamaño dependerá de su alcance).

Modulo Antisubmarino:
1.- Su consola correspondiente para el Ataque Antisubmarina, con su sonar remoldado por sus mejores prestaciones.
2.- Torpedos o Misiles Antisubmarinos.
3.- Buena comunicación con los helos, destacados en tierra.

Mi saludo y respeto.

[SAETA2003]

un modelo de referecnia de lo que se busca (hablando de la capacidad ASW) podrian ser estas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rauma_class_missile_boat

cuentan con sonar, lanzacohetes AWS, ademas de artilleria ligera, SAM de corto alcance y SSM todo esto con un desplazamiento de 240 ton y un calado de solo 1,5 mts

[reytuerto]

Estimado Saeta:
Se acerca bastante a los requerimientos, no? Saludos cordiales.

PS: Que tal se lleva, diplomaticamente hablando, la RBV con las socialdemocracias nordicas? Porque el paquete puede ser completo (es decir, incluyendo refit de las Lupo: tengo entendido que la gente de Saab se compromete la integracion del RBS-15 a la plataforma del cliente).

[GUARIPETE]

Que tal se lleva, diplomaticamente hablando, la RBV con las socialdemocracias nordicas?

niet so goed, aunque no se traten de los Suecos, precisamente, no se como actuarían en este caso los Fineses, podría ser que por la cercanía con Rusia nos dieran el si, pero pensando mas en frío Los Rusos no van a hacerle el mandado a los Finlandeses y perder ellos la posibilidad de contrato.
Saludos

[faust]

un sumner FRAM con el pad para el drone antisub

[Sriver]

Caracas pide explicaciones a Guyana sobre actividades del buque "Teknik Perdana"

La Cancillería venezolana expresó a Guyana "su más enérgica protesta" ante las actividades de prospección científica y exploración de la plataforma continental y el lecho marino venezolano por parte del buque contratado por Guyana

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Venezuela envió un comunicado a la cancillería de Guayana para "invitar a que facilite una explicación satisfactoria" sobre el incidente ocurrido este jueves en aguas venezolanas, con el buque de bandera panameña “Teknik Perdana”.

En el comunicado se explica que el patrullero oceánico de vigilancia “Yekuana” informó a las autoridades venezolanas que el día 10 de octubre de 2013, a las 5:00 de la tarde, fue interceptado el buque de la empresa estadounidense Anadarko Petroleum: "Se encontraba navegando al RV 259°, a una velocidad de 7 nudos, en posición geográfica, latitud: 1Ø°20’3Ø”N y longitud: Ø57°3Ø’Ø7”W, en espacio marítimo que corresponde a nuestra Zona Económica Exclusiva".

El buque detenido habría zarpado el día 08 de octubre del puerto de Georgetown (Guyana), contratado por el gobierno de Guyana para efectuar labores de investigación científica con el apoyo de sensores (sonar), sin autorización de las autoridades venezolanas. "Se le invitó a cesar los trabajos de investigación, detener las máquinas y posteriormente, se les solicitó acompañar a las autoridades venezolanas al muelle del Morro de Valdez, ubicado en la Isla de Margarita, Estado Nueva Esparta, estimando arribar el día 12 de octubre de 2013 a las 06:00 horas", explica el documento.

La Cancillería venezolana expresó a Guyana "su más enérgica protesta" ante las actividades de prospección científica y exploración de la plataforma continental y el lecho marino venezolano, y también comunicó "su profunda preocupación por la manera en que embarcaciones extranjeras autorizadas por el Gobierno de Guyana irrumpen sin la debida autorización en el mar territorial y zona económica exclusiva de Venezuela".

En el comunicado se aclara que el patrullero “Yekuana” "estaba realizando patrullaje soberano en nuestras aguas, cuando detectó la incursión ilegal del buque de bandera panameña, operado por ciudadanos norteamericanos".

"El Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores de la República Bolivariana de Venezuela invita al Ministerio de Relaciones Exteriores de la República de Guyana a que facilite una explicación satisfactoria sobre este preocupante hecho", concluye el documento.

Fuente: http://www.el-nacional.com/mundo/Caraca ... 72174.html

[faust]

ahhhhh vean que no era mentira la vaina de los diputados opositores cuando denunciaban la vaina de las concesiones en las aguas venezolanas

http://es-us.noticias.yahoo.com/guyana- ... 04286.html

mientras que los diputados oficialistas, el ejecutivo todo y el mismo legado politico-diplomatico del "toy curao" no le paraban bola a la vaina, siguen con la politica de aguevonamiento y voltear la vista "pa otro lao" instaurada por el difunto, y hasta la última visita del Maduro a Georgetown no habló del tema...

menos mal que no solo ha habido venezolanos civiles, opositores y simpatizante del oficialismo, que se han preocupado por la vaina y han hecho algo con respecto (asi sea alzar la voz en protesta), sino que los politicos "apatridas pitiyankis parasitos" opisitores denunciaron publicamente la vaina, y sobretodo a las fuerzas armadas venezolanas, seguramente sin lineamientos ejecutivos, han tomado medidas de defensa de la soberania nacional y mantenimiento del reclamo territorial venezolano.

de verdad que para eso estan, para eso se les paga y se les compra equipos, para que hagan su trabajo y reciban el reconocimiento y las gracias de todos los venezolanos que le importe el tema y que no sean jalabolas.

aunque es dificil argumentar contra el jalabolismo, ya que si te aplicas, puedes llegar a ser hasta presidente

vamos a ver ahora la respuesta politica y diplomatica del gobierno, ya que no solo los civiles y militares cumplieron su trabajo... y quizas se vislumbre publicamente quienes son los apatridas, parasitos y sometidos en Venezuela.

[jesusrob21]

vamos a ver ahora la respuesta politica y diplomatica del gobierno, ya que no solo los civiles y militares cumplieron su trabajo... y quizas se vislumbre publicamente quienes son los apatridas, parasitos y sometidos en Venezuela.

por ahora es esta:

REPÚBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA
MINISTERIO DEL PODER POPULAR PARA
RELACIONES EXTERIORES

Comunicado

El Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores de la República Bolivariana de Venezuela se dirige al Ministerio de Relaciones Exteriores de la República de Guyana en la oportunidad de referirse al incidente ocurrido el día de ayer, en aguas jurisdiccionales venezolanas, con el Buque de Servicio e Investigación de bandera panameña “Teknik Perdana”, siglas Nro. OMI 7353999, que se encontraba realizando actividades ilícitas dentro del espacio marítimo correspondiente a la Zona Económica Exclusiva (ZEE) venezolana.

El Patrullero Oceánico de Vigilancia Armada Bolivariana “Yekuana” (PO-13) informó a las autoridades venezolanas que el día 10 de octubre de 2013, a las 5 de la tarde, fue detectado e interceptado dicho buque, el cual se encontraba navegando al RV 259°, a una velocidad de 7 nudos, en posición geográfica, latitud: 1Ø°20’3Ø”N y longitud: Ø57°3Ø’Ø7″W, en espacio marítimo que corresponde a nuestra Zona Económica Exclusiva.

Se procedió a efectuar el Control de Tráfico Marítimo donde se constató que el referido buque zarpó el día 08 de octubre del puerto de Georgetown (Guyana), informando este haber sido contratado por el gobierno de Guyana y que se encontraba efectuando labores de investigación científica con el apoyo de sensores (sonar), sin autorización de las autoridades venezolanas.

Por lo que se le invitó a cesar los trabajos de investigación, detener las máquinas y, posteriormente, se les solicitó acompañar a las autoridades venezolanas al muelle del Morro de Valdez, ubicado en la Isla de Margarita, estado Nueva Esparta, estimando arribar el día 12 de octubre de 2013 a las 06:00 horas, con el fin de efectuar las averiguaciones pertinentes en el marco del Derecho Internacional Marítimo (DIM) y en cumplimiento del resguardo de nuestra soberanía en los espacios marítimos e insulares de Venezuela.

El Gobierno de la República Bolivariana de Venezuela expresa su más enérgica protesta ante la situación que se planteó con respecto a las actividades de prospección científica y exploración de la plataforma continental y el lecho marino venezolano, realizadas por dicha embarcación.

La República Bolivariana de Venezuela expresa su profunda preocupación por la manera en que embarcaciones extranjeras autorizadas por el Gobierno de Guyana irrumpen sin la debida autorización en el mar territorial y zona económica exclusiva de Venezuela.

Reiteramos que nuestra Armada Nacional Bolivariana jamás incursionaría en territorio de un país hermano, pues somos celosamente respetuosos de la soberanía de las naciones. Por tanto, el Patrullero Oceánico de Vigilancia Armada Bolivariana “Yekuana”, estaba realizando patrullaje soberano en nuestras aguas, cuando detectó la incursión ilegal del buque de bandera panameña operado por ciudadanos norteamericanos.

El Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores de la República Bolivariana de Venezuela invita al Ministerio de Relaciones Exteriores de la República de Guyana a que facilite una explicación satisfactoria sobre este preocupante hecho.

Finalmente, la República Bolivariana de Venezuela reitera su vocación pacifista y la voluntad de no volver a las situaciones pasadas de confrontación con la hermana República de Guyana, así como de seguir perseverando en el camino abierto por el Comandante Hugo Chávez de fomentar relaciones de cooperación entre los pueblos y fortalecer la integración latinoamericana y caribeña.

Guayana a solicitado una reunión para aclarar el tema,,,,,,,,,,,,, esperemos que a nivel político se mantenga la posicion tomada hasta el momento,,,,,, y no se vayan con el cuento de la "hermandad" para cederle la razón a Guyana

saludos

[faust]

si le ceden una ñinguita siquiera a guyana, yo voy a ser el primero que proteste porque tambien le den parte del golfo a colombia...