Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La madre de todas las empanadas/injertos...


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

He visto peores.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 02 Feb 2023, 20:20 He visto peores.
:cool: :cool: Imagino por donde van los tiros, pero la otras "peores" no son de que cogieron una vaina nueva avanzada y la quitaron por una vaina que ni de cerca se parece a lo que antes tenía...


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Jig
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Mensaje por Jig »

Anderson escribió: 02 Feb 2023, 05:30 Comprendo Jig, te pregunto porque hace tres años estuvieron experimentando con ZU-23, y pues estos ejercicios siempre son buenos para uno actualizarse de la evolución de esos proyectos. Gracias de nuevo por tus respuestas.

Imagen
Saludos.

Bueno es que la instalación del ZU-23 era a todas luces un experimento que no sirvió para nada, pero esa decision se tomó posterior a los incidentes del 30 de marzo de 2020 amigo. Ya que precisamente en el buque en cuestión la pieza de popa (millenium) estaba inoperativo.

El fabricante creo (quizá a propósito o vaya ud a saber) una dependencia tecnológica con respecto a ese sistema ya que "periódicamente" el sistema EOTS (Thales Mirador) "requiere" o "solicita" ser sometido a una actualización del firmware del sistema LOP. En condiciones reales da varios avisos hasta que simplemente deja de funcionar y requiere aplicar la actualización si o si para funcionar. Recordando que este sistema es el FCR del Millenium y NO permite operar de modo aislado a su FCR, como ocurre por ejemplo con sistemas como el Oto Melara 76/62 SR.

Quiza en la variante mas moderna del sistema los periodos de dichas "actualizaciones" son mas largos, o simplemente no requiere.

Con respecto a la instalación del ZU-23, la misma entiendo no tuvo mayores complicaciones ya que el Millenium no requiere de adecuaciones estructurales en la pequeña cubierta donde está dispuesto, a diferencia de las piezas de mayor calibre como 127mm o 76mm que también opera la ARB.


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Mensaje por Jig »

Domper escribió: 02 Feb 2023, 14:36
Jig escribió: 01 Feb 2023, 23:46ya que nunca se adquirieron las municiones AHEAD, esto debido a cuestiones políticas como sabemos.
Un detalle: esa munición AHEAD no es sino el Shrapnel de toda la vida, un poco más actualizado. Si los ingleses pudieron fabricarla para Waterloo, no creo que sea imposible hacerlo ahora, aunque no se emplee tungsteno sino acero endurecido. Claro que eso implica tener la capacidad para fabricar municiones, y alguna solvencia económica para que la industria no se vaya a la porra.

Saludos
Para el momento existieron las intenciones de adquirir el paquete de municiones AHEAD para dicha pieza pero estas fueron negadas por presiones políticas, de igual manera el costo era considerablemente alto.


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 03 Feb 2023, 02:23
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2023, 20:20 He visto peores.
:cool: :cool: Imagino por donde van los tiros, pero la otras "peores" no son de que cogieron una vaina nueva avanzada y la quitaron por una vaina que ni de cerca se parece a lo que antes tenía...
No, estás, muy deportivamente, pasando por alto el contexto que llevó a la instalación de esa pieza ZSU-23-2 en el PC-13, en resumen lo que se hizo fue retirar una pieza que estaba inoperativa y se colocó lo unico que podian colocar sin que eso representara modificaciones estructurales en el buque ni grandes gastos; si, el Millenium es infinitamente mejor y más avanzado pero tenerlo sin poder operarlo no sirve de nada.

Por otros lados se han visto "empanadas" que no tienen ninguna explicación y que no solo llevan a gastos innecesarios sino también al desperdicio de sistemas que de por sí son muy escasos.


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Mensaje por Jig »

SAETA2003 escribió: 03 Feb 2023, 02:56
Andrés Eduardo González escribió: 03 Feb 2023, 02:23
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2023, 20:20 He visto peores.
:cool: :cool: Imagino por donde van los tiros, pero la otras "peores" no son de que cogieron una vaina nueva avanzada y la quitaron por una vaina que ni de cerca se parece a lo que antes tenía...
No, estás, muy deportivamente, pasando por alto el contexto que llevó a la instalación de esa pieza ZSU-23-2 en el PC-13, en resumen lo que se hizo fue retirar una pieza que estaba inoperativa y se colocó lo unico que podian colocar sin que eso representara modificaciones estructurales en el buque ni grandes gastos; si, el Millenium es infinitamente mejor y más avanzado pero tenerlo sin poder operarlo no sirve de nada.

Por otros lados se han visto "empanadas" que no tienen ninguna explicación y que no solo llevan a gastos innecesarios sino también al desperdicio de sistemas que de por sí son muy escasos.
Quisiste decir PO-13 amigo, ya que el PC-13 hace rato no navega.


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Mensaje por Domper »

Jig escribió: 03 Feb 2023, 02:36
Un detalle: esa munición AHEAD no es sino el Shrapnel de toda la vida, un poco más actualizado. Si los ingleses pudieron fabricarla para Waterloo, no creo que sea imposible hacerlo ahora, aunque no se emplee tungsteno sino acero endurecido. Claro que eso implica tener la capacidad para fabricar municiones, y alguna solvencia económica para que la industria no se vaya a la porra.
Para el momento existieron las intenciones de adquirir el paquete de municiones AHEAD para dicha pieza pero estas fueron negadas por presiones políticas, de igual manera el costo era considerablemente alto.
Tampoco es que sea el summum tecnológico. Claro que si en tiempos e bloqueo, Venezuela no es capaz de producir su propia munición, no dice mucho de los encargados.

Saludos



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Mensaje por ALEXC »

Todos estos regímenes de mierd* que hay en la región ( Nicaragua, Cuba y Venezuela) y sus FFAA se imitan unos a otros... no sé sabe quién copia a quien, aunque en el tema de destruir sus FFAA, Cuba es la líder, seguido de Nicaragua y por el mismo camino va Venezuela.... Aquí el injerto nicaragüense de poner sistemas de armas no navales ( sin giroestabilizacion, ni materiales recubiertos para operar en ambientes marinos) en sus patrulleras:

Imagen

Pdta: me marie de solo verlo :alegre:


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Mensaje por SAETA2003 »

El Charan termina su mantenimiento



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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 03 Feb 2023, 02:56
Andrés Eduardo González escribió: 03 Feb 2023, 02:23
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2023, 20:20 He visto peores.
:cool: :cool: Imagino por donde van los tiros, pero la otras "peores" no son de que cogieron una vaina nueva avanzada y la quitaron por una vaina que ni de cerca se parece a lo que antes tenía...
No, estás, muy deportivamente, pasando por alto el contexto que llevó a la instalación de esa pieza ZSU-23-2 en el PC-13, en resumen lo que se hizo fue retirar una pieza que estaba inoperativa y se colocó lo unico que podian colocar sin que eso representara modificaciones estructurales en el buque ni grandes gastos; si, el Millenium es infinitamente mejor y más avanzado pero tenerlo sin poder operarlo no sirve de nada.

Por otros lados se han visto "empanadas" que no tienen ninguna explicación y que no solo llevan a gastos innecesarios sino también al desperdicio de sistemas que de por sí son muy escasos.
:cool: :cool: Pero no se retiran cosas nuevas avanzadas para poner a funcionar antiguayas a pepa de ojo...

Por lo menos en esos lados que usted menciona, se experimenta con cosas más o menos viejitas...


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Mensaje por SAETA2003 »

Estas seguro? No será que experimentan con lo poco que tienen? que es aun peor.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 04 Feb 2023, 22:25 Estas seguro? No será que experimentan con lo poco que tienen? que es aun peor.
:cool: :cool: Sí, como si en esos sitios no supieran cómo armar o desarmar las cosas. Es que los únicos "genios" son ustedes, ¿cierto?


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Mensaje por SAETA2003 »

Ahhhhhhh ya cambiaste la tónica es que es bastante cómico ver como vienes a criticar acá lo que tanto aplauden por allá.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 04 Feb 2023, 22:34 Ahhhhhhh ya cambiaste la tónica es que es bastante cómico ver como vienes a criticar acá lo que tanto aplauden por allá.
:cool: :cool: Usted sabe muy bien que yo le respondo en la misma tónica que usted pone sus cosas. Así que no veo a qué viene su sorpresa, ya sabe cómo es la cosa. Igual, responda con sinceridad, ¿lo que hicieron con es patrullera entonces le parece lo máximo en avance tecnológico? O sólo lo alaba porque lo hizo el régimen...


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