Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[sahureka]

Resumen I
- En el plan de transición, todas las unidades de patrulla que tienen la capacidad para navegar en alta mar, deben estar equipados con misiles, incluyendo los BVL, así como el sistema de VSHORAD, pensé 4x Gibka-3M-47 Igla-1M, y debe instalar dos SSM o similar; así armado puede hacer una importante contribución a la defensa de las fronteras marítimas, de forma similar a los avisos/corbeta A69 de la Armada Argentina

- Para los BVL:
VSHORAD montaje fijo
y pre cableado para el montaje rápido de contenedores por misiles anti-buque.

Por lo tanto no significa que los contenedores lanza misiles anti-buques siempre deben estar a bordo , ya que la BVL debe mantener como una prioridad la misión actual de vigilancia, policía marítima y rescate, pero en caso de crisis o durante ejercicios militares combinados, rápidamente pueden instalar misiles y contribuir significativamente al potencial efecto disuasorio de la Armada.
Para ahorrar dinero y estandarizar, misiles y su contenedores debe ser del mismo tipo , con el fin de ser intercambiables en las diversas unidades navales

Lo Frances sería lo ideal, inclusive para los BVL...Lo que hace leer entre líneas que la Armada Venezolana estaba muy clara de lo que quería...
Quizás MM40 Block 3  affraid   muy interesante, probablemente la opción más compatible con el sistema de sensores Thales instalado en los  POVZEE, similar a las corbetas clase Qahir, Armada de Omán
Y  MM40 el cual tiene dimensiones más pequeñas que el C803, por lo que sería más fácil de instalar en los BVL.

http://www.naval-technology.com/projects/oman/
http://defense-update.com/products/e/exocet-3.htm

Pero como es Occidental...Paso a analizar las posibilidades Chinas,
pensé:
- 4x Gibka-3M-47 Igla-1M ,
o  un sistema analogo al RAM estadounidense: el FL-3000.
http://photocdn.sohu.com/20120606/Img344883977.jpg
- Puede instalar dos C-803 SSM o similar, así armado puede hacer una importante contribución a la defensa de las fronteras marítimas, de forma similar a los avisos/corbeta A69 de la Armada Argentina

fácil responder sin pensar y sin observar bien el BVL[youtube]SV54GhdRxfQ[/youtube]

Yo afirmo que este cambio es posible sin que el buque pierde la capacidad de llevar a cabo otras misiones originales; [b]embarque 2 lanzadores de misiles anti-buque.

[sahureka]

1era Solucion:

Esto es factible en el[/b] centro de la nave donde hay suficiente espacio (en el pasillo entre la la parte de proa de la chimenea y la parte de popa del puente)La nave lleva tres pañoles de municiones y la armería http://i.imgur.com/iAOqhCF.jpg
http://i.imgur.com/egVwuS4.jpg
los desviadores de la llama a servir que también existen en las fragatas Lupo sin duda,las muestro enuna de las soluciones,pero en esta; esos desviadores de llama no sirven(no hacen falta aca) porque la llama se descarga en el mar.

Anexo una versión más ligero y dejando suficiente espacio
http://i.imgur.com/lnqBLwh.jpg
canister ST-19
- Largo = 7,960 mtr
- Ancho = 0,900 mtr
- Peso 2500 kg = 1 misil + 1 canister + soporte tubular

por lo tanto un sistema completo seria:
2.500 kg + 705 kg del segundo misil + 400 kg + / - de el canister de lanzamiento.
Total de poco más de 3.700 kg]
y para disipar cualquier duda sobre la capacidad de generación de electricidad
http://i.imgur.com/rVkt8iF.jpg
cuatro motores principales MTU y cuatro motores auxiliares del mismo fabricante, cuatro generadores de energía y el sistema de control de plataforma del buque

[sahureka]

Y VSHORAD puede ser el que me había imaginado, o
2 posiciones dobles controlados por operador
http://i.imgur.com/sf4OQdG.jpg
y algunos pequeños cambios en este lado ampliar dónde colocar el sistema
http://i.imgur.com/99Bnudg.jpg

este es el modelo de VSHORAD insertado en mi imagen modificada http://i.imgur.com/VPrRmrz.jpg

En relación con los misiles anti-buques , creo que no hay ningún problema, incluso en BVL , teniendo en cuenta la poca anchura del contenedor / lanzador de el misil C802/803
http://i.imgur.com/HQCpeAx.jpg?1

Ciertamente el photoschop sólo sirve para evaluar si un cambio particular es factible en términos de espacio, es decir, un componente dado puede ser agregado en este sentido; Yo uso el GIMP
cálculo utilizando dimensiones de los datos conocidos (longitud del buque, longitud de la lata)

El BVL tiene espacio suficiente para recibir los lanzadores de misiles C-802/803.Si concluyeramos que son demasiado poderosos(muy pesados) para el BVL; Se encuentra tambien disponibles en China el más compacto C-701/704, con un rendimiento balístico inferior.http://i.imgur.com/8ZUc2fZ.jpg?1

[sahureka]

- Yo, afirmo que es posible, no porque sea un BVL, sino porque cada barco puede ser armado a partir de la lancha de motor, un remolcador, un yacht , etc.;mantener la mente abierta teniendo en cuenta todas las opciones posibles.

dos ejemplos de que si es factible:
Hamzeh Corvette : 2/4 C-802 anti-ship missiles , Originalmente, el yate imperial Shahsavar
http://i.imgur.com/yGisUyX.jpg?1
corbeta classe bayandor 4 x C-802 (or maybe improved C-803) anti-ship missiles - 4 diesels, 2 shafts, 5,300 bhp (3,950 kW), 20 knots
Construido en 1964
http://i.imgur.com/eJ3Fne8.jpg
y esta es una nación que logra incluso corbetas / fragatas de nueva construcción

2da solución:

Sin embargo existe otro lugar, si se mira con detenimiento la nave te de un lugar donde estarían perfectamente contenedores de C802/803 en caso de necesidad
C-802 = 715 kg. Pero renunciaríamos a las dos lanchas rápidas con un par de cambios para evitar daños durante el lanzamiento del misil.
http://i.imgur.com/1Yj79zi.jpg
El próximo resumen coloco Fotos.

3ra Solución a Proa:
Al no tener cifras oficiales han tomado como base para el cálculo del tamaño de la torreta 76/62 Melara oto (datos conocidos) y trabajar con una imagen de la BVL calculé una anchura de + / - 2,10 metros.
si se trata de la medida, los 2 contenedores que puede instalar, pero no habría más espacio para el paso de la tripulación en este lugar,

La alternativa que también podría evitar este inconveniente es instalar los dos misiles uno encima del otro lanzándolos desde un solo lado http://i.imgur.com/QqD1SN9.jpg

2 sistemas lado por lado (poco espacio y peso), que pueden resolver el problema de espacio y en parte al peso (sólo 1 estructura tubular )
por lo tanto un sistema completo 2500 kg + 705 kg del segundo misil + 400 kg + / - del contenedor de lanzamiento , Total de poco más de 3.700 kg
no dejar nunca a una solución, cuando tienen otra

[sahureka]

¿Como obtengos las medidas?; Con proporciones.

http://i.imgur.com/j6uXSPs.jpg
Tambien se ve el otro espacio; el ancho del pasillo entre la Chimenea y puente


Esta medida se saca del escrito en el documento PDF de la Navantia
PDF Navantia
http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/BVL

canister original tomada como modelo
http://i.imgur.com/I6PUDlg.jpg

otro para evaluar el tamaño
http://i.imgur.com/ZrZzP6m.jpg
Importante la grúa pequeña conque lo izan y su fácil manipulación

Salud !

PS:
a DELTA074 por ayudarme en la traducción

[Batalla de Matasiete]

sahureka, objetivamente te digo que nuestra Armada no va a invertir recursos, en armar con misiles SSM, los BVL.

[Batalla de Matasiete]

A proposito de los BVL,

Estuve buscando información oficial acerca de la botadura del GC-24, pero no la conseguí, solo esta la versión de medios extraoficiales que informaron que el sabado pasado lo iban a botar, y ahora informan (esos mismos medios) que la botadura sera este proximo sabado 7 de junio.

[sahureka]

sahureka, objetivamente te digo que nuestra Armada no va a invertir recursos, en armar con misiles SSM, los BVL.

pero nunca he dicho que la Armada lo habría hecho, es sólo para mostrar que es posible

y luego, siempre existe la esperanza de tener 4 fragatas Lupo en la flota, y quién sabe, tal vez todas las 6

[eltopo]

si es por poder hasta a un bote peñero se le puede armar y no por ello es algo eficiente
el bvl tiene sus misiones bien asignadas y si llegase a ocurrir algun tipo de conflicto belico pues el bvl tambien tiene sus misiones asignadas y eso no implica que deba tener misiles

[sahureka]

si es por poder hasta a un bote peñero se le puede armar y no por ello es algo eficiente
el bvl tiene sus misiones bien asignadas y si llegase a ocurrir algun tipo de conflicto belico pues el bvl tambien tiene sus misiones asignadas y eso no implica que deba tener misiles

respuesta predecible

esta es mi respuesta a un usuario en MP

sahureka Lun 02 Jun 2014, 21:39
omissis.......... por lo que no dicen nada, pero verás que se están preparando para responder si usted no encuentra nada técnicamente válida, dirán simplemente que no es posible

[eltopo]

porque es la unica que se te puede dar hermano que le vamos hacer

se te explica el fecto campana que puede producirse al meterle misiles, se te dice la imposibilidad desde el punto de vista de espacio e incluso de disposiion interna de material, el peso que esto implica, se te dice que aun si se pudiera hacer eso desvirtua el objetivo de este buque que para hacer de manera mediocre esta mision debe renunciar a otras para lo que si es eficiente
podras sacar ejemplo de viejas naves yates o peñeros armados, pero en el fondo eso solo nos ilustra lo que otros paises han hecho mal, no porque en otras latitudes la embarre nosotros debamos haer lo mismo
la verdad sahureka y esta mas que demostrado es que los bvl no nacieron para llevar misile, no disponen de el espacio para ello y renunciar para las msiiones que si fue creado seria un grave error

[sahureka]

porque es la unica que se te puede dar hermano que le vamos hacer

se te explica el fecto campana que puede producirse al meterle misiles, se te dice la imposibilidad desde el punto de vista de espacio e incluso de disposiion interna de material, el peso que esto implica, se te dice que aun si se pudiera hacer eso desvirtua el objetivo de este buque que para hacer de manera mediocre esta mision debe renunciar a otras para lo que si es eficiente
podras sacar ejemplo de viejas naves yates o peñeros armados, pero en el fondo eso solo nos ilustra lo que otros paises han hecho mal, no porque en otras latitudes la embarre nosotros debamos haer lo mismo
la verdad sahureka y esta mas que demostrado es que los bvl no nacieron para llevar misile, no disponen de el espacio para ello y renunciar para las msiiones que si fue creado seria un grave error

Su error básico es no tener la mente abierta, a menudo las soluciones son diferentes
mira estas soluciones y lo que puede armar con misiles
http://m.youtube.com/watch?v=mbUU_9bOcnM
Salud!
Olvidé
Aquí están las 01:07, por tanto, buenas noches a todos

[eltopo]

de primera debo decirte que esa propuesta no es la primera vez que la hacen y ya esta mas que discutida, si al caso vamos hasta en los frailes se puede ejecutar, pero no tiene nada que ver con el cuento chino de querer meterle misiles chinos con su contenedor en un espacio que no esta dispuesto para ello en los bvl. voy a tomarme unos segundos para tratar de explicarte el porque no es viable o deseable que los bvl sean armados mas alla de lo que ya tienen y que incluso ya algunos consideran sobre dimensionados en materia de armas y electronica
bien venezuela
venezuela tiene una serie de islas reunidas en algo que llamamos dependencias federales aqui una imagen de las mismas
http://venciclopedia.com/images/9/9f/De ... erales.jpg

en algunas reside comunidades en otras no tanto y otra solo es un puesto cientifico, bien estas islas requieren en muchos casos de asistencia que va desde la entrega de alimentos y medicinas, la asistencia medica y puede darse el caso de el apoyo en el transporte de parte de la poblacion o de militares. estas islas se encuentras en mayor o menos medida distantes de la para ello el buque dispone de una serie del territorio continental venezolano, para ello el buque dispone de el espacio y equipos necesarios para cumplir ese rol, es mas estos buques ya lo practican el dia de hoy esa labor llevando equipos, medicinas, alimentos y atendiendo a la poblacion dentro de sus instalaciones en temas de salud e incluso dental, entonces vamos a retirar espacio asignado para esto solo para llevar misiles chinos ?
en otra areas estos buques llevan lanchas rapidas tipo zodiac rih (espero haberlo escrito bien) para ello incluso de dispone de gruas , para misiones que van desde la infiltracion militar, como la de interceptacion de buques ilegales y combate contra el narcotrafico, que hacemos retiramos las gruas y las lanchas para poder tener espacio para las salvas adicionales de los misiles chinos ?? este buque dispone de la posibilidad de embarcar hasta 30 infantes para apoyo de fuerzas anfibias , despliegues de buzos para misiones en una guerra convencional, que hacemos elinamos la rampa de largado ?? ni hablemos de los equipos relacionados para el combate de derrames en el mar o el auxilio a embarcaciones, sera que los eliminamos para que el buque lleve misiles ?? por ultimo sera que te has tomado la molestia de ver imagenes internas de este buque, son buques que son muy bien elaborados o acabados y si se quiere con cierto lujo, pero donde se ve lo reducido del espacio, esta lo que debe estar, entonces modificar estos buques no es cosa de un dia o dos, requieres tiempo, dinero y estudio, si la idea es usar estos buques en tiempo de guerra, ya abremos firmado la paz antes de que el primero salga combatready y si la intencion es hacerlo hoy por aquello que no tenemos plataformas misilisticas, pongamos serios y compremos en el mercado de 2da mano que lo tendrias igual de listo y si no (ya que no estamos apurados mañana no abra guerra) hagamos lo que una nacion seria debe hacer y es comenzar un plan de sustitucion de las plataformas misilisticas y listo
y en ultimas agarra las 3 patrulleras constitucion y metele los misiles que quieras que ellas son unidades mas pequeñas pero con un diseño probado que si puede cargar misiles

[eltopo]

otra cosa que creo mencione paginas atras, existen otro tipo de tares muy importantes que se deben de hacer en tiempo de conflicto de tipo convencional o guerra como es la de ablandamiento de una playa por ejemplo (algo que practican los bvl en ejercicios en la armada) la de inteligencia, el bvl dispone de un buen radar como el variant, junto al scout lpI, junto con comunicacion via datalink y satelital, bien puede llegar a la costa enemiga y si no es detectado puede dar una imagen de la situacion y retirarse proporcionando la informacion a sus fuerzas via datalink ya que el bvl posee el tacticos, eso es una mision tan importante como llevar misiles por ejemplo

algo que te puede servir de informacion
http://www.aporrea.org/tiburon/n157305.html

son buques hermosos, bien dotados y muy necesarios asi como estan para nuestra armada, ojala que termine de botar el 4to y se complete la flota

http://a.yfrog.com/img683/379/dsc05903ch.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=g_IoZD-_iA8

[Chaco]

Compatriotas les dejo unas imágenes de la visita del submarino AB Sábalo (S-31), por el Comandante del CEOFANB:









Imágenes del CEOFANB

Mi saludo y respeto.