Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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faust
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Mensaje por faust »

Batalla de Matasiete escribió:Venezuela tiene planificado construir torpedos convencionales de diseño propio.


para cuándo? para cuando podamos clonar al comandante supremo intergalactico?


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

:iconaxe: como podría parecer los Lupo en configuración OPV-Buque Esquela-Rescate, gastar lo menos posible para su modificación con artillería naval tomadas de Vosper clase Constitución/Federación que deberían haber sido sustituidos o bajadas a tareas de vigilancia marítima
Propulsion 2 Diesel GMT
Velocidad 21 nodus
armamento:
OtoMelara compacto 76/62 - clase Constitución
1x Breda-Mauser 30 mm/82 compacto - clase Federación
2x lanzatorpedos triple 324mm ASW (Lupo)
Accesorios:
grúa hidráulica
módulos intercambiables que operan en diferentes misiones,aquí en la versión ayuda humanitaria
Imagen
http://i.imgur.com/5ZThjIs.jpg


Chaco
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Mensaje por Chaco »

Compatriotas muy interesante las disertaciones pasadas llevadas a cabo, las cuales demuestran que aun nuestras fragatas todavía tienen que dar en la defensa de nuestra nación, las cuales por lo disertado también tienen opciones para su modernización, tranquilos que pronto tendremos noticias de las Clase Mariscal Sucre.

Mi respeto y saludos para todos-

PD: Muy buenas las imagenes retocadas.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

como siempre digo, debemos tener claro (para sacarnos los mojo... mentales) que nada de lo dicho en este foro va a influir en las decisiones de la ARBV y mucho menos en el ejecutivo nacional.

este tipo de debates solo nos permite tener una visión de las posibles opciones y variables.

aun nuestras fragatas todavía tienen que dar en la defensa de nuestra nación, las cuales por lo disertado también tienen opciones para su modernización, tranquilos que pronto tendremos noticias de las Clase Mariscal Sucre.


la verdad espero que las unicas noticias que se den es que al fin se da inicio al proceso de compra de sus sustitutas pues como ya se ha dicho durante muchas paginas las Mariscal Sucre no justifican una gran inversión para su recuperacion debido mas que todo al poco tiempo de vida remanente que les queda, lo mejor que se puede hacer es canibalizar dos para mantener cuatro en funcionamiento "operativo" unos cinco años mas mientras llegan sus reemplazos, luego de eso una o dos de ellas podrían ser utilizadas como patrulleros multiproposito tal cual se ha planteado pero las Mariscal Sucre ya no pueden dar mas que eso.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

faust escribió:
Batalla de Matasiete escribió:Venezuela tiene planificado construir torpedos convencionales de diseño propio.


para cuándo? para cuando podamos clonar al comandante supremo intergalactico?



Camarada faust, esa información no la manejo.

Las camaradas Rocio San Miguel y la ex-diputada Machado, si manejan esa info. Esta ultima, informó que incluso uno de dos modelos de torpedos, era un proyecto binacional con Cuba. Chaco en su momento subió esa información de la camarada ex-diputada.

Ahora el tema del desarrollo y posterior producción en serie de torpedos por parte de nuestra Armada, es una información publica que han realizado algunos señores ex-comandantes generales, info recogida por varios medios.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

puedes por favor colocar los link de la informacion donde esos medios reconozcan el mencionado desarrollo.... gracias.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:
Algunos apuntes: Diseñar y fabricar un torpedo es algo bastante complicado. Naciones que tienen el entramado industrial para hacerlo, como Francia, consideraron por un momento adaptar un torpedo extranjero. Incluso, considerando a Venezuela y Cuba como clientes lanzadores del producto, el numero de tubos es relativamente escaso. Y no son armas baratas, el costo de un ADCAP rivaliza con el de un misil.

Si bien es cierto que han pasado varios lustros desde las Naresuan thailandesas, fue un intento fallido de integrar sensores y armas chinas con hardware occidental, al dia de hoy, las Naresuan han desembarcado los radares y cañones de 37 mm chinos, reemplazandolos por electronica Ericson y cañones de 30 mm de MSI.

Considero que una FAC con una mision concreta dentro de las aguas del golfo, debe estar entre las 200 y 250 (vamos! una TNC45), con mas pegada misilistica que las Vosper y un armamento artillero uniforme. Pero si se quiere una nave con capacidad de incursion (siempre por aguas costeras, bajo cielos con control del adversario y en condiciones de inferioridad submarina), automaticamente se debe elevar el tonelaje de la plataforma, y darle un fuerte enfasis antiaereo, demas de la buena pegada asuw. Saludos cordiales.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió:puedes por favor colocar los link de la informacion donde esos medios reconozcan el mencionado desarrollo.... gracias.


Un enlace del 2008...

http://www.venelogia.com/archivos/2209/

http://giraenlared.info/?p=420

http://www.abn.info.ve/go_news5.php?art ... 715&lee=18

Del 2011...

http://fuerza-armada-bolivariana.blogsp ... m-asi.html

Es evidente que aunque lo mencionan aqui y alla en estos ultimos 6 años no parece que se haya dado un proyecto que haya arrojado algun resultado.

Saludos :cool2:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

reytuerto escribió:Hola a todos:
Algunos apuntes: Diseñar y fabricar un torpedo es algo bastante complicado. Naciones que tienen el entramado industrial para hacerlo, como Francia, consideraron por un momento adaptar un torpedo extranjero. Incluso, considerando a Venezuela y Cuba como clientes lanzadores del producto, el numero de tubos es relativamente escaso. Y no son armas baratas, el costo de un ADCAP rivaliza con el de un misil.

Si bien es cierto que han pasado varios lustros desde las Naresuan thailandesas, fue un intento fallido de integrar sensores y armas chinas con hardware occidental, al dia de hoy, las Naresuan han desembarcado los radares y cañones de 37 mm chinos, reemplazandolos por electronica Ericson y cañones de 30 mm de MSI.

Considero que una FAC con una mision concreta dentro de las aguas del golfo, debe estar entre las 200 y 250 (vamos! una TNC45), con mas pegada misilistica que las Vosper y un armamento artillero uniforme. Pero si se quiere una nave con capacidad de incursion (siempre por aguas costeras, bajo cielos con control del adversario y en condiciones de inferioridad submarina), automaticamente se debe elevar el tonelaje de la plataforma, y darle un fuerte enfasis antiaereo, demas de la buena pegada asuw. Saludos cordiales.


completamente de acuerdo, yo propuse hace dos paginas los buques del proyecto 20970, son cascos de 46 mts con un calado de 1,8 mts y un desplasamiento de 325 toneladas, propulsadas por dos motores diesel que le dan una velocidad de 30 Nts y una autonomia de 10 dias, estan armadas con un cañon de 57 mm, un CIWS AK-630M de 30mm, un montaje lanzador de SAM Igla-M, cuatro misiles Uran y dos ametralladoras de 12,7mm.

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Mensaje por Batalla de Matasiete »

reytuerto escribió:Considero que una FAC con una mision concreta dentro de las aguas del golfo, debe estar entre las 200 y 250 (vamos! una TNC45), con mas pegada misilistica que las Vosper y un armamento artillero uniforme. Pero si se quiere una nave con capacidad de incursion (siempre por aguas costeras, bajo cielos con control del adversario y en condiciones de inferioridad submarina), automaticamente se debe elevar el tonelaje de la plataforma, y darle un fuerte enfasis antiaereo, demas de la buena pegada asuw.



Con la implementación de las baterías de Bal-E, pienso que tenemos cobertura en toda esa área.

Ahora, mi idea no se limita solo al Golfo de Venezuela, si no a lo largo de toda la costa venezolana, y más allá (me refiero a no solo las aguas interiores). Es establecer un segundo anillo de defensa, pues no todo lo podemos dejar a las fragatas/corbetas y submarinos.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

SAETA2003 escribió:puedes por favor colocar los link de la informacion donde esos medios reconozcan el mencionado desarrollo.... gracias.


esta noticia la subió Chaco en su momento, pero rebotada creo que por Infodefensa, no recuerdo:

Machado:
Recuperación de submarinos criollos se realiza junto a Cuba
agosto 2, 2012 12:01 pm


http://bit.ly/1fPn2F5


Es particularmente curioso, que la noticia no sea que se estan recuperando los submarinos, sino que nos esta ayudando Cuba... :conf:

Pero bueno, a lo que vamos,

Cita de lo que solicitas SAETA, lo que dice la ex-diputada:

"El escrito señala que “se acordó la reactivación de los Torpedos SST-4 y el desarrollo de un Torpedo Binacional (Torvec)”, cuyo monto total “para la reactivación de los submarinos, fue de 136 millones de dólares”. (...) De estos recursos, “la reactivación y desarrollo del Torvec fue presupuestada en 10 millones de dólares. Sin embargo, se advierte que se desconoce la vía de contratación y el plan de desembolsos”, señala el escrito. (...) Refirió Machado que esto está ocurriendo desde 2010 y mencionó que ese año “estuvo de visita en Venezuela el director de la Unión Industrial Militar de Cuba, junto a especialistas de esa nación y se determinó que esa empresa está en capacidad de obtener el prototipo de desarrollo del torpedo binacional, capaz de abatir embarcaciones de superficie y submarinas y paralelamente restablecer la operatividad de los torpedos pesados SST-4 Modelo 0, para los submarinos clase Sábalo, con la participación conjunta de técnicos de la Armada Bolivariana, con experiencia en el mencionado torpedo y técnicos especialistas del Centro de Investigaciones Navales de la República de Cuba, con experiencia en torpedos rusos, aprovechando la infraestructura de investigación cubana y del taller de torpedos existente en Venezuela"

:twisted:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Mí estimado M7 permítame otra vez no estar de acuerdo contigo.

emplear FAC fuera de las aguas costeras es un desperdicio de recursos por más CIWS y MANPAD que les pongas estas son una diana flotante si están fuera del encubrimiento costero esto se debe más que todo a que sus radares son muy pequeños y no les permiten ver una fragata antes que está los vea a ellos. la única forma de llevar acabó un ataque en aguas oceanicas con FAC sería ponerlas en formación de almenos 6 buques y ligar que una o dos sobrevivan hasta poder lanzar sus misiles.

ahora si me dices que las vas a poner en formación con una fragata que les brinde cobertura aérea y a su vez incrementar la pegada ASuW de la fragata si te creo.


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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

La Historia ha dejado clarísimo que una FAC sólo sirve contra otra (batalla naval de Latakia). Cuando las FACs y las corbetas se han enfrentado a buques de guerra "de verdad", han sido los blancos más fáciles y vulnerables del mundo. Los golfos Pérsico y de Sirte están llenos de cascos de Vospers, Nanuchkas, Combattantes y Osas libias, iraníes e irakíes que fueron hundidas a través de todo tipo de medios: misiles superficie-superficie, misiles aire-mar lanzados desde helicópteros y aviones, e incluso hundidas por bombas, pese a ser blancos teóricamente muy esquivos por su velocidad.

Proponer armadas basadas en FACs y corbetas es proponer un modelo naval que se ha demostrado con creces que es completamente inútil. Que cuatro tontos, obnubilados por los vídeos promocionales de Irán y de Corea del Norte, crean que han descubierto a estas alturas las bondades de la Jeunne Ecole, lo único que corrobora es que no tienen ni idea de cómo va este asunto de hacer la guerra en el mar.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Como indica Cartaphilus, durante Praying Mantis, la SAG Charlie ,con apoyo aéreo, de la USN hundió una FFG, una FAC y 3 MBT iraníes con una combinación de SSM Harpoon, SAM Standar, Bombas guiadas por láser, bombas autropopulsadas y bombas de racimo, y fuego de cañón; sin que la FFG y FAC iraníes pudieran hacer otra cosa que lanzar un SSM Harpoon.

Las FAC quedan como último recurso en zonas de fiordos, radas, estrechos, o archipiélagos densos; pero en aguas abiertas... frente a un enemigo de mayor estatura, por el mástil, unos segundos de antelación en el lanzamiento de SSMs son vitales; salvo mejor opinión.

Escuadrones de FACs, en aguas someras, como pregonaba en su día la NATO/OTAN, han quedado en la historia. Los hidrofoil italianos que deberían interceptar a las agrupaciones soviéticas en el Canal de Sicilia, fueron dados de baja, y sustituidos por los llamados Nuove Unità Minori Combattenti, ni más ni menos que OPVs, capaz de portar el NH-90

http://digilander.libero.it/en_mezzi_mi ... /numc.html
http://digilander.libero.it/en_mezzi_mi ... viero.html


Tempus Fugit
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Con el permiso de la concurrencia...
en este caso esas FAC enfrentarían amenazas de mucha menor entidad y operarían en un entorno mucho mas benigno que los descritos por los amigos, que todas esas Vospers, Nanuchkas, Combattantes y Osas enfrentaban ni mas ni menos que a la US Navy.
en nuestro caso particular las Vosper demostraron su valía con hechos concretos en el año 87 y la crisis del caldas donde jugaron un papel preponderante en la crisis.
yo si creo que para nuestro escenario Caribeño/Costero este tipo de embarcación todavía tiene algo que decir y papel que jugar.
No como la punta de la lanza evidentemente, pero si como importante complemento a las otras unidades de la flota.
saludos.


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