Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

Hola a todos,
Apreciado Maxwell, se deben tener en cuenta una serie de variables para entender la "demora":

*Capacidad industrial colombiana por debajo de la mejicana
*Consecución de proveedores
*Diversidad de instalaciones
*Astilleros disponibles
*Agenda taller a tope, es posible que este sea el mayor de los cuellos de botella al estar comprometidos con tanto y tener un recurso técnico limitado y espacio físico reducido


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

No hay absolutamente ningún punto de comparación entre el mexicano y la pes.


QAP2019
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Mensaje por QAP2019 »

El alcance del proyecto mexicano y el colombiano no son comparables. Cotecmar va a participar en todas las fases del proceso, desde el diseño mismo (contractual, funcional, de detalle, taller etc). Eso le permitirá apropiarse de un nivel de conocimientos que lo convertirá en un astillero al nivel de los más avanzados del mundo.

Por el contrario los mexicanos se decantaron por licenciar un modelo, dejar en manos de los holandeses el trabajo de diseño e incluso fabricar en las instalaciones de Damen las dos zonas más complejas del buque.

Este video es muy ilustrativo.



Es claro que algunos compatriotas aún no han dimensionado la magnitud del programa PES. No han entendido el reto que tienen por delante la ARC y Cotecmar.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Estimados....muchas gracias por sus aportes, si bien aclaran el panorama
cesauro1 escribió: 26 Jul 2023, 03:33 Capacidad industrial colombiana por debajo de la mejicana
*Consecución de proveedores
*Diversidad de instalaciones
*Astilleros disponibles
*Agenda taller a tope, es posible que este sea el mayor de los cuellos de botella al estar comprometidos con tanto y tener un recurso técnico limitado y espacio físico reducido
Esta situación (Demora inevitable) nos debe llevar a reconsiderar los off set(Los cuales supongo solo se hicieron sobre el valor del contrato de esta 1ra PES), es decir los off-set que se van a producir con los contratos de producción de las otras PES(Si se llegan a dar) deben ser direccionados a pailar las deficiencias que nos obligan a esa demora.

Un excelente off-set. seria negociar con Damen, la ampliación y adecuación de Cotecmar, especificamente en las areas necesarias para poder construir de manera más eficiente las proximas PES, esta seria una jugada a dos bandas, pues tambien se ganaría el poder brindar mayor capacidad industrial en general, tanto en mtto militar, como en el civil.

> Es comprensible que Cotecmar no quiera soltar la carga de trabajo,obviamnete esta es la que mueve la caja y le da viabilidad a la empresa y ahora tiene entre manos la construcción de la proxima OPV y de un BAL y si encima consideramos esto:
Erichsaumeth escribió: 25 Jul 2023, 19:05 Se esta a la espera de la aprobación de un segundo lote de embarcaciones

Obviamente esto va a significar más carga de trabajo para Cotecmar, pero y entonces que vamos a hacer.....llenarnos de trabajo e ir extendiendo en el tiempo las entregas.....bueno es una solución, tipo "yo me quedo con todo" a expensas de que lo demás espere o aguante (Esperemos que las padillas lo hagan) y aqui hay algo que ya esta sobre la mesa y que debe motivar la modernización de un area especifica de las Padillas....me refiero a esto:
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Es la nueva adquisición de la ARV, si bien el misil que dispara esta lanchita es facilmente interceptable por el sistema antimisil Mistral de las padillas, un ataque tipo manada de lobos sobre una padilla, puede saturar la capacidad de respuesta de el sistema manual Simbad.... por lo tanto se hace INDISPENSABLE!!..modernizar el sistema antimisil de las Padillas, pues serán ellas los proximos 12-15 años(mientras están las otras PES) las que enfrenten esta amenaza que ya hoy es una realidad.

>Si la ARC se mueve en esta dirección(Modernización del sistema antimisilistico en las Padillas(Modernización que luego migrara a las PES, con el añadido de la experiencia adquirida en su manejo...apuesto por el SADRAL que tambien utiliza misiles mistral)pues, si veriamos que el aplazamiento y demora de la PES, se esta manejando bien, pero......me quedo con toda la carga de trabajo y descuido la defensa de mi flota de superficie por ello....este proceder, incluso se podría llegar a tipificar como negligencia por omisión.


Slds.
Última edición por MAXWELL el 26 Jul 2023, 15:23, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Erichsaumeth »

Damen firma con Cotecmar el diseño contractual de las futuras fragatas colombianas

Colombia busca fabricar un total de cinco embarcaciones multimisión dentro de procesos tipo OTAN

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiana

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Mensaje por MAXWELL »

QAP2019 escribió: 26 Jul 2023, 04:51 Por el contrario los mexicanos se decantaron por licenciar un modelo, dejar en manos de los holandeses el trabajo de diseño e incluso fabricar en las instalaciones de Damen las dos zonas más complejas del buque.
Estoy casi seguro...que con la PES, Damen tambien fabricara las 2 zonas o bloques más complejos del buque.


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Mensaje por QAP2019 »

MAXWELL escribió: 26 Jul 2023, 15:55
QAP2019 escribió: 26 Jul 2023, 04:51 Por el contrario los mexicanos se decantaron por licenciar un modelo, dejar en manos de los holandeses el trabajo de diseño e incluso fabricar en las instalaciones de Damen las dos zonas más complejas del buque.
Estoy casi seguro...que con la PES, Damen tambien fabricara las 2 zonas o bloques más complejos del buque.
No. Una solicitud en ese sentido fue precisamente lo que dejo a Navantia fuera del baile.


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Mensaje por QAP2019 »

Erichsaumeth escribió: 26 Jul 2023, 15:22 Damen firma con Cotecmar el diseño contractual de las futuras fragatas colombianas

Colombia busca fabricar un total de cinco embarcaciones multimisión dentro de procesos tipo OTAN

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiana

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El contrato para el diseño contractual se firmó el 27 de septiembre de 2022. El pasado lunes se suscribió fue el acta de entrega de dicho diseño.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Iba a comentar lo mismo que QAP. COTECMAR y la ARC quieren construir todo el buque en el país, nada que en Países Bajos hacen un bloque o un pedacito de buque, no, toda la fragata construida en Cartagena de Indias...


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

MAXWELL escribió: 26 Jul 2023, 01:26
Erichsaumeth escribió: 25 Jul 2023, 19:05 La primera PES se proyecta este navegando en 2032
Es increible!!!! La mexicana solo demoro 4 años en hacerse y tiene un sistema antimisil (RIM 16) más complejo que lo que le pondran a la PES.
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No entiendo porque la PES se demorara 9 años.
Para ponerlo en palabras mayores y simples. Cotecmar con la Pes técnicamente tendrá la capacidad para diseñar destructores si se lo propone, escalando progresivamente el diseño de la fragata, o me atrevo a decir, con un diseño totalmente nuevo, como con la POC (guardando proporciones, claro está).

En México, ni por asomo, podrán hacer algo así.


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Mensaje por Edwin.B »

Sería interesante saber, además de Cotecmar, qué otros proveedores colombianos se unirán al proyecto y qué fabricará cada uno.

Además de la superestructura, en mi opinión, creo que todo lo que tiene que ver con cableado y tubería, estaciones de armas, interiores, etc.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno. Supuestamente han hecho contactos con empresas del Eje Cafetero y Antioquia, de Barranquilla y más recientemente con Acerías Paz del Río en Boyacá...


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Mensaje por MAXWELL »

Edwin.B escribió: 26 Jul 2023, 18:30 como con la POC (guardando proporciones, claro está).
Pero eso fue exactamente lo que sucedió con las OPV... se licenció el modelo de Fassmer y a partir de allí, Cotecmar escaló hasta lograr hacer su propio diseño OPV-93 (POC).

Bueno, con demora justificada o no, bienvenida la PES.


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

Petro soñando con la gran Colombia? Influenciar el caribe como parte del quintal estratégico?

Plausible o solo se queda en discurso vacío?

De acuerdo o no con la visión que plantea a continuación?

Puntualizó, “que Haití no se vuelva un país de nombre tan extraño cuando era tan cercano a nosotros hace 200 años, cuando sus dineros escasos y sus armas ayudaron al ejército de Bolívar a conquistar la libertad”.

En el campo de paradas de la Escuela Naval de Cadetes “Almirante Padilla”, el jefe de estado expresó que la Armada tiene responsabilidad científica, militar, en trabajar para que a través de los mares se una al Caribe, sosteniendo la sobraría no solo nacional sino en coordinación con las demás naciones, “una soberanía caribeña, sobre el Caribe”.

“Cuando nombres como Jamaica, como Barbados, como Bahamas, como Trinidad y Tobago, que hoy parecieran de otro mundo, sean parte también de nuestro vecindario porque lo son, nuestro mar limita con ellos, nosotros somos Caribe y eso no lo podemos olvidar, que hombres caribes iniciaron la independencia nacional”, puntualizó.

Insistió, “Caribe es Colombia, yo soy un hombre caribeño (...) somos parte de una cultura profunda, poderosa mundialmente hablando, que es la cultura del Caribe”.

El presidente le insistió a la Armada que, en procura de unir al Caribe su flota tiene que crecer para que los mares no vuelvan a ser mares de piratas, “esta vez ya no por la ruptura un monopolio de comercio, si no a través de las economías ilícitas, para que estos mares vuelvan a ser de su pueblo, para que su pesca pueda enriquecer o alimentar a su pueblo y no ser saqueados y depredados”.

https://www.wradio.com.co/2023/07/25/pe ... r-a-haiti/


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Mensaje por Edwin.B »

MAXWELL escribió: 26 Jul 2023, 18:51
Edwin.B escribió: 26 Jul 2023, 18:30 como con la POC (guardando proporciones, claro está).
Pero eso fue exactamente lo que sucedió con las OPV... se licenció el modelo de Fassmer y a partir de allí, Cotecmar escaló hasta lograr hacer su propio diseño OPV-93 (POC).

Bueno, con demora justificada o no, bienvenida la PES.
La armada se convertirá en la primera fuerza realmente MADE IN COLOMBIA, prácticamente todos los buques que necesite se construirán acá.

Yo soy uno de los que cruza los dedos para que los submarinos sean Made in here.

Tal vez, ojalá.


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