Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Avatar de Usuario
Erichsaumeth
Coronel
Coronel
Mensajes: 2883
Registrado: 08 Dic 2010, 02:34
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Erichsaumeth »

Nueva Plataforma Avanzada de Guardacostas de la Armada Colombiana:

Imagen



alpha04
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 350
Registrado: 21 May 2019, 20:19

Armada República de Colombia

Mensaje por alpha04 »

KL Albrecht Achilles escribió:
En realidad el comentario del Almirante es solo una corta referencia a la falta de empresas certificadas para el sector naval en Mexico,
Exacto, ese fue el problema ¿Acaso afirme yo lo contrario en mi mensaje? Según leí en prensa del sector en su día, se especificaban los problemas de certificación en México, los retrasos y algunos de los sobrecostes... y ahí está entrevista de de ese programa Almirante jefe del SEMAR que lo mencionaba...yo ni quito ni pongo Rey, créditos al Almirante.
Un saludo



Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 23079
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Erichsaumeth escribió:Nueva Plataforma Avanzada de Guardacostas de la Armada Colombiana:

[ Imagen ]
:cool: :cool: Tiene más apariencia de plataforma fluvial. ¿Guardacostas también hace presencia en los ríos de la nación?


«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

sunscout
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 59
Registrado: 09 Oct 2011, 17:24

Armada República de Colombia

Mensaje por sunscout »

Erichsaumeth escribió:Confirmado:

Corea del Sur dona a Colombia una segunda corbeta

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... rbeta.html
Buenas noticias sobre el nuevo ARC Boyacá Erich. :thumbs:
Gracias



Avatar de Usuario
Ildefonso Machuca
Capitán
Capitán
Mensajes: 1461
Registrado: 17 Jun 2014, 19:37

Armada República de Colombia

Mensaje por Ildefonso Machuca »

las dos caras de la moneda...

LO BUENO... sin duda que una una "nueva unidad" en la ARC, con sus limitaciones y falencias... pero una más

LO MALO... para empezar el gastos de "adecuarla" al servicio en la ARC... la NARIÑO si mal no recuerdo rondo 25 millones de dolares (corregir si procede por favor).... y luego esta el costo operacional que limitará los ya "ajustados" presupuestos de la ARC limitando aun mas cualquier esfuerzo en el programa PES...

agur

sunscout escribió:
Erichsaumeth escribió:Confirmado:

Corea del Sur dona a Colombia una segunda corbeta

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... rbeta.html
Buenas noticias sobre el nuevo ARC Boyacá Erich. :thumbs:
Gracias


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender

Avatar de Usuario
Ildefonso Machuca
Capitán
Capitán
Mensajes: 1461
Registrado: 17 Jun 2014, 19:37

Armada República de Colombia

Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola ALPHA

mis comentarios
alpha04 escribió:Y sin las Padilla y con 4 guardapescas, hubiese hecho lo mismo con la misma efectividad disuasoria que con las Padilla durante los últimos 30 años...pero formulas las hay y las suele dictar el sentido común que nos dice que un buque no puede estar operativo 24/7 durante 365 días al año, se necesita un periodo de reparaciones y su tripulación, más si se trata de marinería de reemplazo y no tropa profesional.

Hasta el dia de hoy, con 4 Padilla, una está teóricamente Out en distintos estados del PIP (Periodo de Inmovilización Programado). Están siendo reparados sus distintos sistemas electrónicos y de armas, realizándose grandes carenas, revisiones programadas, instalándose nuevos equipos o upgradeando los viejos..cosas así, con parte de su tripulación de vacaciones o descanso (o permiso si son marinería de reemplazo).

….. y sigue….

Si tienes dos océanos que cubrir, que menos que 4+4, para tener fragatas operativas en ambos lados y ciclos de PIP adecuados en sus cronogramas previstos. Aun así, una Armada con estandar OTAN dispone para sus fragatas unos 90 días de mar al año...imaginate si bajas el número de fragatas.

Por eso se ve absolutamente lógico que el requerimiento de la ARC sean 8...¿que por presupuesto asignado políticamente terminan siendo menos?, tambien es logico y comprensible, todas las Armadas tienen lo que pueden y no lo que quieren.
ALPHA fíjate que solo hablas de “números” pero no de capacidades… y asi por regla de tres yo te digo... por qué no 12… 6+6 o quizás mejor aun 16…. 8+8

OLVIDAS… los gastos operacionales que generarían 4+4 fragatas de 3000-5000ton contra los gastos que generarían los “guardapescas”… o mejor aun los gastos que generan las actuales PADILLA.

NO HAY formula matemática… solo un análisis ponderado y contrapesado por las denominadas necesidades primaras (lo más importante e imprescindible) y las necesidades secundarias (o deseos bienvenidos si se puede), todo ello valorando y midiendo los gastos de adquisición, mantenimiento, operación y modernización de las unidades.

En mi más humilde opinión la ARC no necesita unidades navales ni de 5000 ni de 3000ton y mucho menos en las cantidades indicadas, pienso (y es solo mi opinión) que el balance se lograría con tan solo 5 o 6 unidades de 2500-2800ton, armadas y configuradas lo mas polivalente y multipropósito posible y desde luego complementadas con no menos 6 OPV que realmente aseguren la presencia naval en la ZEE a muy bajo costo.

NO VEO a la ARC ni al gobierno colombiano operando con la flota de la OTAN como lo intenta brasil con mas pena que gloria “exportando conflictos” navalmente hablando… pues ya bueno y bien armado tienen el conflicto en el país… si veo por el contrario la existencia de una gran ZEE desprotegida y encima partida en dos, sin contar con medios confiables y seguros de trasvase de unidades entre ambos escenarios (canal de panamá), además de una buena flota de vigilancia aerea operando continuamente

Siempre he sido de la opinión de que las soluciones a los problemas deben ser propias y de factura autóctona, lo que sirve para unos no necesariamente sirve para otros, asi he defendido el LST (y lo sigo defendiendo) como el buque más útil, eficaz, sencillo y económico para el transporte de tropas, DAMEN también apuesta por ellos y si mal no recuerdo ya le ha vendido uno a nigeria… por cierto una oportunidad perdida para que COTECMAR colocara dos o tres BDA que de seguro les serían más útiles a los nigerianos… (por aquello de que más es mejor)

Entiendo que buena parte del éxito de COTACMAR viene y ha venido de aportar soluciones propias a problemas propios, la familia evolutiva de los patrulleros fluviales son prueba de ello, acometieron el primer OPV en pañales y sin embargo lo han ido evolucionando en respuesta s las necesidades de la ARC… pensé que el PES sería un “culmen” para COTECMAR y sin embargo no pareciera ser así

AH… respecto al “seakeeping” te ha faltado aun mucha mas bibliografía… en particular y en mi opinión la mas importante…. Los SWATH… verdaderos “pilotes” en la mar… pero desde luego muy malas fragatas
alpha04 escribió:Cooooño, ¿acaso he dicho yo lo contrario? :D: me duelen los dedos de teclear que las "capacidades" en una fragata no son gratis, que requieren de espacio y peso ( y dinero) ...son otros lo que dicen que una corbeta israelí es optima y lo hace todo de maravilla porque aprovechan magníficamente el espacio :pena:
ALPHA… hablamos de soluciones propias autóctonas y que no funcionan para todos… te imaginas a los israelitas con la 6ta flota en sus aguas???

Para sus aguas las corbetas son buques más que suficientes… y para la ARC lo pueden ser en la medida de su relación costo-cantidad… yo preferiría 8 corbetas EILAT por 2000 millones usd que 4 fragatas por el mismo precio… operacionalmente 8 es mucho mejor que 4… a pesar de la diferencia de tamaño…. Que a la final es mejor… pues hablamos de unidades que harian un dique seco mucho mas rapido que una fragata de
alpha04 escribió:Creo que el ignorante en certificaciones no he sido yo, ha sido el Almirante José Antonio Sierra Rodríguez, actual director general de Construcciones Navales de la Secretaría de Marina-Armada de México (Semar)

El Almirante José Antonio Sierra Rodríguez te agradece enormemente que le saques de su error y los integrantes del foro nos felicitamos por tus enseñanzas, estoy seguro que para las próximas POLA,s el Almirante José Antonio Sierra Rodríguez te pedira a ti asesoría sobre certificaciones.
ALPHA… cuando cites palabras, ideas o conceptos de otras personas o entes, hazlo de la forma adecuada… pues tal y como se lee en TU post (sic)

armada-de-mexico-t36357-75.html#p7478464
alpha04 escribió:El culebrón del POLA de DAMEN (SIGMA 10514) en la Armada de México y su problemática en retrasos y sobrecostes tienen que ver con la producción local en México. Muchas de sus piezas eran fabricadas localmente, pero no tenian el certificado de clase, teniendo que enviar su producto a sus matrices en USA para certificarlas para luego poder venderlas a la Armada mexicana ya que es necesario que todo en el buque y sus componentes esten certificados...estos buques tienen un 20% de integración nacional que se debieron certificar en USA. Las entidades de certificación (Lloyd's Register, Bureau Veritas, ABS, DNV GL...) exigen según la clasificación que se desee certificar y las POLA ya son fragatas, no son OPV,s.
Lo prudente es indicar la fuente, los segundo es indicar de quien es el concepto o idea que quieres destacar… tal como lo escribiste se presta a confusion y parece una idea u opinion tuya
alpha04 escribió:
Ildefonso Machuca escribió:ALPHA… ojala y la futura PES se parezca tan siquiera a los POLA,
A muy poco aspiras...pero en fin, para gustos colores.

Adios.
ALPHA no es problema de aspiraciones…. Es problema de manejar realidades… y en el caso de la ARC empezando con 5000ton como aspiración, veras que a duras penas llegaran a OPV Mk(n) muy armado y ojalá que al nivel de las EILAT

agur


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender

QAP2019
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 170
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por QAP2019 »

Ildefonso Machuca escribió:las dos caras de la moneda...

LO BUENO... sin duda que una una "nueva unidad" en la ARC, con sus limitaciones y falencias... pero una más

LO MALO... para empezar el gastos de "adecuarla" al servicio en la ARC... la NARIÑO si mal no recuerdo rondo 25 millones de dolares (corregir si procede por favor).... y luego esta el costo operacional que limitará los ya "ajustados" presupuestos de la ARC limitando aun mas cualquier esfuerzo en el programa PES...

agur

sunscout escribió:
Erichsaumeth escribió:Confirmado:

Corea del Sur dona a Colombia una segunda corbeta

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... rbeta.html
Buenas noticias sobre el nuevo ARC Boyacá Erich. :thumbs:
Gracias
Buenas Ildefonso como va todo??

Te corrijo. En la adecuación y opuesta en operación de la ARC Nariño se invirtieron (haciendo un ejercicio de memoria) como USD2,5 - USD3 millones de la época. Se gasto lo estrictamente necesario para ponerla en operación, estandarizar algunos equipos (comunicaciones básicamente) y hacer los ajustes necesarios en habitabilidad.

En caso de confirmarse la recepción de la nueva unidad donada por Corea, no creo que la cosa sea muy distinta (ya que algunos se pongan a echar globos montando hasta costosos C-Star a bordo.....ni para pararles bolas...los mismos con las mismas :pena: ).

Por razones presupuestales no pudimos ni completar la carga de las FS-1500....

Como yo lo veo, lo bueno de la transferencia de esos cascos coreanos es:
1. Con la ARC Nariño y eventualmente la ARC Boyacá, se llena un vacío operacional que en su momento se pensó cubrir con el proyecto OPV (porque podremos seguirlas llamando Corbetas pero todos sabemos que sirven en la ARC como OPVs). Cada vez es menos probable que se completen las 6 OPV, pues el cambio en las realidades, obliga a cambiar los planes.
2. La incorporación de la ARC Nariño + la asignación de una OPV en forma casi permanente al pacífico, permitió crear la Fuerza de Superficie del Pacífico (a un costo pírrico). Si bien los medios disponibles están aún a años luz de lo deseable, las decisiones que se han venido tomando en materia orgánica, estratégica y de formación, si son muy importantes. Por citar un solo ejemplo, se creo la escuela de superficie del pacífico para la formación de personal. La eventual llegada de la ARC Boyacá significará un refuerzo importante.
3. Ese par de corbetas (OPV realmente) son la excusa perfecta para que a largo plazo, se soliciten los recursos necesarios para su remplazo (y hay es donde una propuesta de OPV-93C con asteroides puede ser muy oportuna).
4. Si se concreta la donación, y la unidad seleccionada resulta ser de la clase Po Hang, y se recibe al menos con sus 4 cañones, sería la oportunidad de oro para que la ARC desmonte al menos uno y los trasfiera a la ARC 20 de julio, logrando de esta forma aumentar su poder de fuego, a bajo costo.



Avatar de Usuario
Ildefonso Machuca
Capitán
Capitán
Mensajes: 1461
Registrado: 17 Jun 2014, 19:37

Armada República de Colombia

Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola QAP2019...

sabia que no me cuadraba la cifra...me pelé por la coma decimal... de 25 a 2.5... millones USD

respecto a tus comentarios... pues mas claro solo el agua...

solo...

1) una buena planificación se basa precisamente en que los planes propuestos y sus metas son plausibles y realizables aun cuando supongan desde luego algo de esfuerzo... pero una buena planificacion NUNCA será de corte utópico o cuasi irrealizable... y desde luego mucho menos sujeta y afectable por sucesos y acontecimientos previsibles... aunque desde luego siempre habrá casos de fuerza mayor

2) no hay duda de que todo lo que suma es bueno... pero siempre hay que ver lo que resta... el mejor ejemplo ha sido la desincorporación para desguace (no venta de segunda mano) de los destructores clase SPRUANCE y FFG7 OHP sin tan siquiera contemplar ningun tipo de modernización o SLEP... todo ello a favor de la ampliación de la clase ARLEIGH BURKE mucho mas capaz, aqui los TICONDEROGA se han salvado de vaina... solo por que tienen AEGIS aunque en su primera version... ES DECIR... mantener y modernizar esos barcos no era negocio en comparación con la incorporacion de nuevos buques...

3) todo apunta de que los programas de la ARC sufriran una importante re-programacion de plazos (ya los OPV y BDA van retrasados) el PES ha sido oficialmente "downgradeado" y de seguro que las PADILLA se estiraran más allá del 2025 hasta el 2030 reemplazadas casi seguro por una version "vitaminizada" de la plataforma OPV

agur


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender

Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18062
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Armada República de Colombia

Mensaje por reytuerto »

"...son perros herejes , piratas de la mar,enemigos de la vera Fe y de la Santísima Virgen María..."
Bravo! Te lo copio! :green:


La verdad nos hara libres

QAP2019
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 170
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por QAP2019 »

3) todo apunta de que los programas de la ARC sufriran una importante re-programacion de plazos (ya los OPV y BDA van retrasados) el PES ha sido oficialmente "downgradeado" y de seguro que las PADILLA se estiraran más allá del 2025 hasta el 2030 reemplazadas casi seguro por una version "vitaminizada" de la plataforma OPV
Lo de la reprogramación es ya una realidad de facto. El programa PES esta en Stand By y no se ven muchas posibilidades de que sea reactivado en el actual gobierno....lo grave es que los demás programas tampoco avanzan, ni siquiera los que no requieren grandes inversiones.

La ARC diseño un plan estratégico de inversiones muy ambicioso, pero que nació muerto porque era imposible financiarlo en los tiempos propuestos ( querían como USD2.000 MM para la nueva base naval en el Caribe, USD5.000 MM para la PES, plan puente para comprar 2 buques usados, 3 OPVs faltantes, buques de desembarco, plan Faro para remplazar los U-209....amen de las CPV y BDA faltastes......todo un arbolito de navidad).

Vamos a ver como se las ingenia la ARC para aterrizar dicho plan, para ajustarlo a la realidad (lo que realmente necesitan y es viable financiar).

Por lo pronto, sin tener mayor información de lo que se pretendía con el dichoso Plan Puente, cuando se haga una evaluación de los indicadores de gestión , bien puede decir la ARC que el mismo se cumplió al 100% con la incorporación de las dos "corbetas coreanas".....y a un bajísimo costo.
Última edición por QAP2019 el 10 Ene 2020, 17:42, editado 3 veces en total.



Avatar de Usuario
camilo1ats
Coronel
Coronel
Mensajes: 2911
Registrado: 13 Nov 2013, 19:14

Armada República de Colombia

Mensaje por camilo1ats »

QAP2019 escribió:
3) todo apunta de que los programas de la ARC sufriran una importante re-programacion de plazos (ya los OPV y BDA van retrasados) el PES ha sido oficialmente "downgradeado" y de seguro que las PADILLA se estiraran más allá del 2025 hasta el 2030 reemplazadas casi seguro por una version "vitaminizada" de la plataforma OPV
Lo de la reprogramación es ya una realidad de facto. El programa PES esta en Stand By y no se ven muchas posibilidades de que sea reactivado en el actual gobierno....lo grave es que los demás programas tampoco avanzan, ni siquiera los que no requieren grandes inversiones.

La ARC diseño un plan estratégico de inversiones muy ambicioso, pero que nació muerto por que era imposible financiarlo en los tiempos propuestos ( querían como USD2.000 MM para la nueva base naval en el Caribe, USD5.000 para la PES, plan puente para comprar 2 buques usados, 3 OPVs faltantes, buques de desembarco, plan Faro para remplazar los U-209....amen de las CPV y BDA faltastes......todo un arbolito de navidad).
Esos "planes" se hicieron en la época de Santos, donde fluía la plata para todo el mundo, ahora simplemente no hay de donde.


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez

Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 23079
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: De donde hay, $$$ hay.

Lo que pasa es que Santos buscaba apoyo al Proceso de Paz y repartió mermelada y promesas de mermelada a diestra y siniestra. La cosa es que no concretó el "pote grande de mermelada para la ARC". Y el actual gobierno pues no suelta el billete tan pronto como la ARC esperaba, no anda repartiendo mermelada ni tampoco anda ávido de apoyo para algo, así que "Mr Bloqueo" (MinHacienda) no anda con afán para soltar algo...


«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

QAP2019
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 170
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por QAP2019 »

Camilo, ese plan era absolutamente imposible de financiar con Santos, Uribe, Duque, Mockus, Petro, Fajardo o al que quieras poner en la presidencia.

Me aterra que nadie en la ARC haya tenido la sensatez de poner los pies en la tierra, pero me aterra más la incapacidad de reformular el absurdo y presentar una nueva propuesta plausible, realista, financiable.

PD: El presupuesto de inversión que le había sido aprobado a la ARC en el 2019 finalmente fue recortado en casi $55.000 MM. A la FAC le fue peor con un recorte de aproximadamente $95.000 MM . Eso explica porque no hay un solo programa importante en curso en ninguna de las fuerzas.



QAP2019
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 170
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por QAP2019 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: De donde hay, $$$ hay.

Lo que pasa es que Santos buscaba apoyo al Proceso de Paz y repartió mermelada y promesas de mermelada a diestra y siniestra. La cosa es que no concretó el "pote grande de mermelada para la ARC". Y el actual gobierno pues no suelta el billete tan pronto como la ARC esperaba, no anda repartiendo mermelada ni tampoco anda ávido de apoyo para algo, así que "Mr Bloqueo" (MinHacienda) no anda con afán para soltar algo...
Andrés no me lo tomes a mal, pero.....¿tu realmente te crees todo eso que escribes?



Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 23079
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

QAP2019 escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: De donde hay, $$$ hay.

Lo que pasa es que Santos buscaba apoyo al Proceso de Paz y repartió mermelada y promesas de mermelada a diestra y siniestra. La cosa es que no concretó el "pote grande de mermelada para la ARC". Y el actual gobierno pues no suelta el billete tan pronto como la ARC esperaba, no anda repartiendo mermelada ni tampoco anda ávido de apoyo para algo, así que "Mr Bloqueo" (MinHacienda) no anda con afán para soltar algo...
Andrés no me lo tomes a mal, pero.....¿tu realmente te crees todo eso que escribes?
:cool: :cool: Sí, por supuesto. Por algo lo escribo.

Si lo dice por los recursos, claro que los hay. No más por encima: en 2017, los entes territoriales no ejecutaron COP$ 11 billones de las regalías que se quedaron guardados esperando que alguien los use. Para 2018, la cifra creció a COP$ 13 billones.

Y ya sé qué me van a decir: esos recursos no se pueden tocar porque tienen un fin específico. Pues ni tan específico al parecer, ya que desde el Congreso ya le echaron ojo a esos recursos para usarlos en otras necesidades básicas insatisfechas. Es decir, distribuirlos, lo que indica que tan intocables no son a la larga.

Y ni mencionemos que el gobierno nacional tiene guardados COP$ 10 billones en el BanRepública vaya uno a saber qué. Ni mencionemos tampoco que el recaudo tributario subió con respecto al año pasado casi un 15%. Y que comenzando éste año, el gobierno nacional recibió de ECOPETROL COP$ 3,7 billones. Y eso no estaba contemplado en el presupuesto nacional aprobado.

Y si le agregamos los dólares extra que han entrado por concepto de las rentas petroleras gracias a la crisis actual del Golfo Pérsico...

Pues platica hay. Lo que pasa es que evidentemente se robarán algo por el camino y la que no pues será mal administrada o como hace MinHacienda: bloqueada esperando quién jopos qué.


«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 3 invitados