Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

O.k, ya se reemplazaron los misiles en las Padillas,la pregunta que surge es:
¿Que se piensa hacer con los Exocet dados de baja?

Alguna de estas opciones se ha contemplado:

>Instalarlos en la ARC Nariño.
>Construir unas baterias costeras
>Dispararlos contra un blanco protegido por una Padilla,para practicar con fuego real el derribo de misiles por parte del cañon Estrales.
(Ya hace más de 4 meses que les describi todo el dispositivo para tal prueba,incluyendo las medidas de seguridad para evitar que el Exocet impacte a la Padilla)
>Hacer I+D para ver si se desarrolla un misil nacional(no necesariamente tiene que ser naval,puede ser un misil superficie-superficie,algo estilo Nimbord)
>Vender los misiles y los sistemas asociados, para repuestos a alguna armada que utilice el Exocet MM40 .
>Arrumarlos en una bodega,para que se los coma el oxido.
>Mandarlos al museo naval
Slds.


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alfonso botero
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Mensaje por alfonso botero »

Que se lo coloquen a la nariño asi llegariamos a 5 buques misileros


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Exacto,si estan los radares,directores de tiro,mesa de misiles,canister y demás que portaban las FS1500 Padillas e incluso Brasil repotencia los Exocet.este seria un proyecto muy viable.

un par de baterias costeras moviles en la guajira,eso si seria muy disuasivo,para la IM venezolana.

Slds.


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cesar cardenas
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Mensaje por cesar cardenas »

Pues de eso yo apenas me atrevería a contar con los misiles, ya que se decía que para cuando las Padilla entraron a modernización buena parte de la electrónica estaba en las tablas. Ojala hubiesen hecho algunos disparos antes de integrar el Sea Star, así como para por lo menos decir que usaron misiles antibuque alguna vez.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Exactamente,esa es la idea,recuperar esos misiles para realizar practicas de tiro,pero lo más importante, serian unas practicas que ejercitaran todas las medidas defensivas de las Padillas.
Es decir, practicas con fuego real(Obviamente la cabeza de guerra del misil seria desmontada)con esto se puede ver al radar detectando un misil incoming,se pueden ver en acción con fuego real a los señuelos y chaff,( los sistemas softkill) y por ultimo probar el estrales contra un verdadero misil.
Por ahi,vi unas fotos de las tarjetas electronicas de los exocet y a primera vista no parece una elctronica de alta densidad,creo que es accesible y se puede trabajar,tambien seria bueno aplicarles ingeneria inversa a esos misiles,para tratar de copiar el radio altimetro y el radar de busqueda,al igual que el sistema de guia,con esto se podria empezar a fabricar misiles(El motor es algo más complicado, ya que requiere de maquinaria de altisima precisión para fabricar la turbina).
Ahora con una bateria costera la ARV no podria hacercarse a cañonear nuestras posiciones en la costa,ya que con los 70 Km de alcance de los exocet obliga a los buques a quedar a una distancia donde sus cañones estan fuera de rango,esto es importantisimo,ya que la ARV,cuenta con cañones de 127 mm,los cuales son ideales para ablandar costas y apoyar un desembarco.
En realidad,considero que emsamblar una bateria costera no requerira de mucho dinero,pero si daria unos beneficios enormes.
Ademas,ya esta demostrado por los Argentinos,que es posible.


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Mensaje por alfonso botero »

Una pregunta al fin cuántos misiles c star se compraron? Si se llega a cambiar todos los misiles exocet? Las 4 fs1500 si tenian todas 8 misiles? Porque si es asi quedarian 32 exocet libres.


alfonso botero
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Mensaje por alfonso botero »

La nariño debe tener algo de electrónica cuando estaba en corea tenia misiles.


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Mensaje por ltcol. solo »

alfonso botero escribió:La nariño debe tener algo de electrónica cuando estaba en corea tenia misiles.



No, no. La Nariño ex roks Anyang es o era un Corbeta de Patrulla Clase Dongahe que no portan SSM. Pa´ peor le quitaron el cañon de 76 mm o sea que la Nariño hoy dia no es mas que una OPV grande.

Las misileras son las Clase Pohgang. Como se podrán imaginar el estudio + la adquisición de un CMS capaz de integrar los excocet + la interface radar, CMS, Exocets vale mas que el barco.

Deberian ponerle un cañon de 76 mm como tenia y dejarla como lo que era en Corea, una corbeta patrullera con mas pegada, porque como esta no es nada.
Última edición por ltcol. solo el 20 Jul 2015, 04:41, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

alfonso botero escribió:Una pregunta al fin cuántos misiles c star se compraron? Si se llega a cambiar todos los misiles exocet? Las 4 fs1500 si tenian todas 8 misiles? Porque si es asi quedarian 32 exocet libres.


16 (que alguien me corrija por favor si estoy equivocado), y dudo mucho que quedasen 32 exocets "libres".

Saludos :cool2:


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Mensaje por MAXWELL »

ltcol. solo escribió:Como se podrán imaginar el estudio + la adquisición de un CMS capaz de integrar los excocet + la interface radar, CMS, Exocets vale mas que el barco.


Todo eso existe y por 4,ya que es lo que se saco de las padillas,asi que ese deberia ser el proyecto 1A en la lista de la ARC,armar a la nariño con los sistemas antiguos de las Padillas.
Mandar a modernizar los Exocet en buen estado a Brasil o francia y tendriamos una 5ta plataforma misilera y se le echan ganas pueden tratar de hacer lo mismo con una de las OPV,ya sean de las actuales o las de nueva generación.
Seria un ejercicio de integración de armas muy productivo con vista a las PES y podriamos tener 6 buques lanzamisiles e incluso una bateria costera-
Hay estan los equipos.los Exocet y los buques,solo falta que alguien impulse el proyecto y por su puesto el billete.

Un par de baterias costeras moviles,espantarian a la IM venezolana y su idea de desembarcos y aliviaria la carga de la FAC.


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Mensaje por ltcol. solo »

MAXWELL escribió:
ltcol. solo escribió:Como se podrán imaginar el estudio + la adquisición de un CMS capaz de integrar los excocet + la interface radar, CMS, Exocets vale mas que el barco.


Todo eso existe y por 4,ya que es lo que se saco de las padillas,asi que ese deberia ser el proyecto 1A en la lista de la ARC,armar a la nariño con los sistemas antiguos de las Padillas.
Mandar a modernizar los Exocet en buen estado a Brasil o francia y tendriamos una 5ta plataforma misilera y se le echan ganas pueden tratar de hacer lo mismo con una de las OPV,ya sean de las actuales o las de nueva generación.
Seria un ejercicio de integración de armas muy productivo con vista a las PES y podriamos tener 6 buques lanzamisiles e incluso una bateria costera-
Hay estan los equipos.los Exocet y los buques,solo falta que alguien impulse el proyecto y por su puesto el billete.

Un par de baterias costeras moviles,espantarian a la IM venezolana y su idea de desembarcos y aliviaria la carga de la FAC.


saludo

Cierto, seguramente podrían hacer la integración con el CMS y el radar sacado de las Padilla, que sospecho que es mejor para el exocet que el de la ex Anyang, que nunca tuvo la función de "manejar" SSM.

Un par de baterias costeras moviles,espantarian a la IM venezolana y su idea de desembarcos y aliviaria la carga de la FAC


De acuerdo eso + los subs le dejaria a la infamar Venezolana con sus Vehiculos de asalto anfibio nuevos ( algún asalto tendrán en mente los chamos, por algo los adquirieron ) con la opción de asaltar las playas de Curazao o Aruba, bueno o de Guyana. Claro que esas opciones.....serian una directa confrontación con la OTAN. :militar21:
Última edición por ltcol. solo el 20 Jul 2015, 20:49, editado 1 vez en total.


cesar cardenas
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Mensaje por cesar cardenas »

Ese es parte del dilema. Para nadie es un secreto lo tremendamente especializadas que son las FFMM colombianas en la lucha Co-In, que naturalmente hacen que a su vez sean bastante cortas para una confrontación convencional; y en el caso de la armada pues aunque ellos han hecho una loable tarea pues siguen estando muy cortas ya que una flota dividida entre dos mares simplemente no funciona porque por el caribe se tiene que contar por lo menos con un sub y tres fragatas mas una importante flotilla de apoyo y desembarco anfibio como amenaza naval, y porque por el pacifico se tiene que contar con dos fragatas mas seis corbetas mas tres lanchas todas con misiles antibuque rematando con dos submarinos como una amenaza mas que capaz de negarnos ese océano ¿y todo eso para cuatro fragatas y dos (a futuro cuatro) submarinos?... con razón la armada quiere son 8 PES. Esos Exocet que quedaron, para meterles plata modernizandolos y usandolos desde al ARC Nariño o desde una bateria costera mejor no, mejor que la FAC le ceda el ultimo C235 a la ARC y que lo conviertan en Persuader para despues a los cuatro aviones ponerles ASM anti buques y torpedos ASW; porque la armada merece tener su aviación de combate y no solo de helicopteros.


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Mensaje por MAXWELL »

Es un buen analisis,pero lo del C235 tiene la desventaja que hay que salir a comprarle los equipos para convertirlo en Persuader y además comprarle los ASM y torpedos a todos los 4 aviones,por el contrario el proyecto de armar la Nariño y las OPV,lo que hay que comprar es minimo,recordar que tambien se le pueden montar los torpedos y los señuelos.
Para que la Nariño quede con" buenos" dientes solo faltaria el cañon de proa.


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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola MAXWEL...

a ver si no me pierdo... y no he entendido mal...

ARMAR LA NARIÑO... bueno esta corbeta originalmente nunca montó misiles ASuW, por lo que lo primero es buscar una zona de cubierta debidamente reforzada para poder montar los canisters de los EXOCET... hablamos de un importante peso capaz de egenrar importantes cargas dinámicas resultado de la navegación... en cuanto al HSA Signaal WM-28 o "huevito", este es un sistema contemporaneo del antiguo sistema Thomson-CSF Sea Tiger, pero yo me atrevería a decir que es un tanto superior, asi que por lo que a electronica se refiere no veo mas problema que el de la integración al sistema de guerra electronica de la NARIÑO, la interfase necesaria para alimentar los datos del blanco a los misiles previo al disparo...

ARMAR LOS OPV... pareciera que se trata de una "manía" el armar los OPV "con plancha de dientes que no caben en la boca"... el primer problema como en el caso del NARIÑO es buscar un punto de cubierta resistente para soportar el peso de los canisters de los misiles... luego que esta posición no afecte la estabilidad tranversar del buque, ya que con pesos en altura el centro de gravedad de la nave sube y la curva de estabilidad trasnversar se ve afectada negativamente pudiendo hacer (en casos extremos en los que no se tiene el debido cuidado) que el buque se voltee... y luego esta el problema de la interfase de datos al misil... los actuales OPV de la ARC no cuentan con una suite electronica adecuada y debe por lo tanto ser muy ampliada y modificada para que el radar SCANTER pueda "dar" los datos al misil previo al disparo... y desde luego dudo que le pueda transmitir ningun tipo de actualizacion al misil durante el vuelo...

asi que "zapatero a tus zapatos"... no es para nada "facil", tal y como algunos muchas veces lo quieren pintar, el armar una embarcación que previamente no ha sido diseñada con las debidas previsiones estructurales y de reserva de estabilidad necesarios para que el buque siga siendo seguro...

agur

MAXWELL escribió:Es un buen analisis,pero lo del C235 tiene la desventaja que hay que salir a comprarle los equipos para convertirlo en Persuader y además comprarle los ASM y torpedos a todos los 4 aviones,por el contrario el proyecto de armar la Nariño y las OPV,lo que hay que comprar es minimo,recordar que tambien se le pueden montar los torpedos y los señuelos.
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No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
alfonso botero
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Mensaje por alfonso botero »

Conclusion o comenzamos las pes ya o compramos fragatas de segunda. Corea tiene bastantes fragatas que creo van a comenzar a dar de baja podria ser una buena opcion, italia tambien va a dar de baja por presupuesto una buena cantidad de su flota pero si no estoy mal están bastante deterioradas por lo menos eso dicen de las lupo no se el estado de las maestrale y las patrulleras soldati o los barreminas


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