POVZEE: ¿Patrulleros Oceánicos o Corbetas?

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.

Segun la Doctrina Naval internacional los POVZEE de Venezuela serian en realidad:

Patrulleros de Combate
70
66%
Corbetas
24
23%
Fragatas Ligeras
12
11%
 
Votos totales: 106

badghost
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Mensaje por badghost »

Otro aspecto que hay que considerar son los "escasos" 3,5/3,6 kilómetros de alcance efectivo del OTO de 76 mm. en modo AAW, es decir, contra un misil que se mueve a 800 kph, o 13,3 kilómetros por minuto, o 222 metros por segundo, va a tener cortos 10 a 12 segundos para poder acertarle en condiciones de seguridad. O sea, en el mejor de los casos, podrá alcanzar a disparar 20/24 tiros en el LW o 12/16 tiros en el modelo Compatto, con suerte una o 2 ráfagas cortas y ahi de nada sirve poseer la capacidad de tirar 120 tiros, cuando no vas a poder disparar ni el 20% de esa capacidad antes de verte alcanzado, aunque se señala la capacidad de utilizar munición 3AP que es multipropósito y programable, que puede ayudar bastante.

Sin duda, que la munición DART pasa a ser fundamental si se quiere lograr éxito en la misión de interceptar misiles con los OTOs de 76 mm., lo único malo es que es cara.

Otra cosa es el producto de Bofors, respecto de ese tipo de uso, son 330 dpm con un alcance de 7 kilómetros en modo AAW, en que podría en teoría, disparar algo asi como 150 veces en contra del misil atacante y sumado a la habilidad de cambiar rápidamente de cargador y usar municiones fragmentarias programables cuando el misil acortara demasiado la distancia.

Creo en suma, que si bien el SR es una mejor arma que el Compatto, las diferencias son mínimas en el uso cotidiano que se les dará a estos, por lo demás, excelentes piezas DP (Dual Purpose o doble propósito), que están mas orientadas al uso contra blancos sobre la superficie que en el aire.

Saludos cordiales :cool:


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Carlitos
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Mensaje por Carlitos »

OERLIKON "MILLENIUM" DE 35/1000 mm. PARA LA ARMADA

Las recientes pruebas de mar del primero de los BVL (Buque de Vigilancia Litoral) Guaicamacuto GC-21 de la ANB (Armada Nacional Bolivariana) de Venezuela han desvelado uno de los secretos mejor guardados sobre su armamento.

A finales de septiembre, durante la primera navegación efectuada desde el astillero de San Fernando, donde se construye, a la Bahía de Cádiz, dejaba ver la pieza de artillería ligera Oerlikon Contraves Millenniun GDM-008 de 35/1000 mm., que lleva instalada a popa. Este sistema suizo-alemán, fabricado por la filial de la multinacional germana Rheinmetall Defence, consiste en un cañón revolver de cuatro tubos. Se trata de uno de los más modernos sistemas de defensa naval que, además de contra embarcaciones ligeras y aeronaves, puede usarse también como antimisil o de defensa de punto.

Estamos pues ante un eficaz y costoso sistema CIWS (Close-In Weapon System), lo que revela el uso dual que realizarán estos navíos, el previsto y oficial de guardacostas, al que se sumaría el de buques de escolta de combate de primera línea. La mayoría de los patrulleros de altura no llevan instalados estos sistemas por su elevado coste, sino sólo las unidades de combate. Todavía no está definido el armamento que llevarán los hermanos mayores de los BVL, los PVZEE, que también construye Navantia en la cercana planta de Puerto Real, aunque parece muy lógico que se estandarice su armamento con este sistema.

Las impresionantes prestaciones de la pieza, entre las que está su velocidad de tiro, de 1.000 disparos por minuto y la precisión y poder de fuego de sus proyectiles, entre los que están los de submunición, que crean cada uno una nube de 152 cilindros de tungsteno, han determinado que fuese elegido por la misma US Navy para dotar a sus buques de combate. En Estados Unidos, tras un acuerdo firmado en 2002 entre Rheinmetall y Lockheed Martin, serán producidas e integradas por la multinacional estadounidense (Julio Maíz Sanz).

DEFENSA


Carlitos
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Mensaje por Carlitos »

Iris escribió:Diferenciación de los BVL (Buques de vigilancia de litoral) o PATRULLEROS COSTEROS o LITORALES:

Imagen

Y los PATRULLEROS OCEANICOS o de ALTURA:

Imagen


.- Las diferencias saltan a la vista, si bien ambos son "PATRULLEROS".

.- Saludos.


Si nos dejamos llevar por la maqueta de la pagina de la mision Naval en España, se puede observar que el Cañón de 76mm tiene angulos, acorde al modelos "stealth" de la nave.


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faust
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Mensaje por faust »

badghost escribió:Si faust, tienes razón en principio, pero creo que es una diferencia marginal que se acentúa por cierto en ciertas situaciones en que sea necesaria esa cadencia de tiro, por ejemplo, para tratar con amenazas múltiples, un bombardeo de misiles x. e. que es una hipótesis de uso muy secundaria y escasa, y dicha ráfaga sin duda se verá limitada en el fondo, a la capacidad del cargador. El Super Rápido te puede tirar 120 dpm en una sola ráfaga, pero TE QUEDAS SIN PROYECTILES y estás obligado a recargar, proceso que en los modelos de la OTO, es un trabajo bastante lento, asi que es bien difícil que en un escenario operativo, tires todo el cargador y lo mas probable es que termines ocupando igualmente ráfagas cortas de 10 proyectiles por ejemplo.

La desviación de 0,3 mrads sin duda es excelente y puedes poner con el Super Rapido mas "acero en el aire" en un período mas corto de tiempo, pero nuevamente, ambos cañones pueden ocupar la nueva munición guiada DART y, ahi las diferencias vuelven a ser muy tenues.

Hay un tema de costos que es primordial, sin duda, entre el modelo C y el SR, mejor es el SR, pero para el uso que se les va a dar a los patrulleros, no creo que sea muy determinante las ventajas de uno sobre otro.

Si deseas poner "acero en el aire" para tratar con amenazas múltiples, mejor sería haber ido derechamente por los modelos de la SAAB Bofors de 57 mm. (330 dpm, munición programable, mas cargador, recarga mas rápida, menos asistencia de la tripulación, etc.), aunque seguramente, tendrían mas de algún problema en adquirirlos debido a las consideraciones de tipo político, al estar emparentados actualmente con BAE System, sumado al hecho de que el incidente de los AT-4 en manos de las FARCs, no es una muy buena "carta de presentación" ante los suecos.

Saludos cordiales :cool:


de blancos dificiles, te hablaba de navales y de superficie....

en ningun momento aereo, que aunque utilizabnle, por eso mismo, la limitada cadencia sostenida del compatto no lo hace muy efectivo que digamos, algo que el superrapido si mejora..


si por ejemplo, quieres hundir un go-fast pasdaran irani, o uno pirata somali, que tienen .50 y RPG, lo seguro es matarlos antes que entren en el rango de sus armas e corto alcance

con radar o sin el, u blanco ta rapido y tan maniobrable, 1 rafaga de 10 disparo del compatto dificilmente vas a obteer un hit directo, y despues de esa rafaga, tienes que esperar otros 10 segundo o mas de enfriamiento del cañon para soltal otra rafaga de 10 disparos, que probablemente tampoco le den

ahora imaginate en ves de 1, son 2, y armables con torpedos rudimentarios o sovieticos de vieja data, la cosa se pone pelua...

igual, en un intrcambio de disparos navales, entre unidades armadas similarmente, lograr agrupaciones efectivas de tiros (que varios tiros den a los blancos) es dificil, y mas dificil es lograr grupos de tiros que dsabiliten el fuego enemigo, que pasa? quizas ganes, quizas no, pero algo seguro se va a pasar: tambien vas a recibir disparos y vas a sostener daños

:cry:


el superrapido te garantiza, a base de un tiro sostenido y de mayor rata, que en ambos casos puedas deshacerte de los blancos antes de que peligre la integridad de tu unidad.


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badghost
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Mensaje por badghost »

Estamos pues ante un eficaz y costoso sistema CIWS (Close-In Weapon System), lo que revela el uso dual que realizarán estos navíos, el previsto y oficial de guardacostas, al que se sumaría el de buques de escolta de combate de primera línea.


Ceo que en esta parte del artículo posteado por Carlitos, el autor se otorga una "licencia" un poco exagerada. Claramente dentro de las posibilidades operativas de estos patrulleros NO ESTÁ el servir de escoltas de combate de primera línea.

Faust, respecto a tu post, correctísimo y te entendí a lo que ibas, y sin duda, para tratar con embarcaciones pequeñas o en general, amenazas "asimétricas", están "sobraos de cariño" con los Compatto.

En todo caso, los italianos sostienen que con las mejoras del SR y el FCS Dardo, podrían eventualmente disparar a 6.000 metros en misiones antimisil , para estar contactactando el blanco a unos 5.500 metros, lo que según ellos, les permitiría lidiar con 4 misiles entrando simultáneamente en un ángulo de 90º...mmm...¿será tanto la maravilla?.

Saludos cordiales :cool:


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Mensaje por Carlitos »

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Mensaje por Onirico »

Excelentes imágenes Carlitos. :D


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Mensaje por Carlitos »

Las copie de otro foro Orinoco, por lo que puedo ver son del mismo tamaño que las Lupos, siempre he añorado el dia que la ARV se haga a la mano de unos cuantos Fragatas de 4000 a 6000 Toneladas.


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Mensaje por Onirico »

Sería bueno,pero en mi opinión a la armada después de hacerle su "cariñito" con estos buques,le va a tocar esperar un tiempo para reemplazar las Lupos,hay necesidades apremiantes que están siendo suplidas ahora mismo y otras en espera.


"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
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Mensaje por Sriver »

Iris escribió:Imagen


Aqui los españoletos (con cariño) invirtieron la "N" asi que me devuelvan mis reales :lol: :lol: :lol:

Sera que en los controles de calidad se hicieron los locos y dejaron pasar el error...

Saludos


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Mensaje por ATLANTA »

sriver escribió:
Iris escribió:Imagen


Aqui los españoletos (con cariño) invirtieron la "N" asi que me devuelvan mis reales :lol: :lol: :lol:

Sera que en los controles de calidad se hicieron los locos y dejaron pasar el error...

Saludos


jajajaja, creo que mí tío debe tener grandes problemas con el lenguaje o con el AutoCad :mrgreen: , bueno a desbastar, y hartos discos que van ocupar y corregir el error.

saludos

ATLANTA


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Mensaje por And... »

Iris escribió:Las mejores armadas de L.A.

http://www.youtube.com/watch?v=BCf5zvZD ... re=related


Las primeras del mundo:

http://www.youtube.com/watch?v=lKiHwvvF ... re=related

.- Saludos.


Malisimo el rankin de las armadas latinoamericanas :shock:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y por qué malísimo?... Ésas listas siempre son subjetivas...


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Mensaje por ATLANTA »

que parámetros se tomaron para esto?

La ARA por ejemplo mantiene sus naves a duras penas, no han recibido paquete alguno de modernización, y en la MB las cosas pintan igual. No sé, quizá el ranking presentado tomo en cuanta sólo números y no capacidades.

saludos

ATLANTA


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Onirico
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Mensaje por Onirico »

VENEZUELA: GUARDA COSTAS ORDENADOS POR CHÁVEZ SON EN REALIDAD BUQUES DE COMBATE



Las recientes pruebas de mar del primero de los BVL (Buque de Vigilancia Litoral) Guaicamacuto GC-21 de la ANB (Armada Nacional Bolivariana) de Venezuela han desvelado uno de los secretos mejor guardados sobre su armamento.



A finales de septiembre, durante la primera navegación efectuada desde el astillero de San Fernando, donde se construye, a la Bahía de Cádiz, dejaba ver la pieza de artillería ligera Oerlikon Contraves Millenniun GDM-008 de 35/1000 mm., que lleva instalada a popa. Este sistema suizo-alemán, fabricado por la filial de la multinacional germana Rheinmetall Defence, consiste en un cañón revolver de cuatro tubos. Se trata de uno de los más modernos sistemas de defensa naval que, además de contra embarcaciones ligeras y aeronaves, puede usarse también como antimisil o de defensa de punto.



Estamos pues ante un eficaz y costoso sistema CIWS (Close-In Weapon System), lo que revela el uso dual que realizarán estos navíos, el previsto y oficial de guardacostas, al que se sumaría el de buques de escolta de combate de primera línea. La mayoría de los patrulleros de altura no llevan instalados estos sistemas por su elevado costo, sino sólo las unidades de combate. Todavía no está definido el armamento que llevarán los hermanos mayores de los BVL, los PVZEE, que también construye Navantia en la cercana planta de Puerto Real, aunque parece muy lógico que se estandarice su armamento con este sistema.

Las impresionantes prestaciones de la pieza, entre las que está su velocidad de tiro, de 1.000 disparos por minuto y la precisión y poder de fuego de sus proyectiles, entre los que están los de submunición, que crean cada uno una nube de 152 cilindros de tungsteno, han determinado que fuese elegido por la misma US Navy para dotar a sus buques de combate. En Estados Unidos, tras un acuerdo firmado en 2002 entre Rheinmetall y Lockheed Martin, serán producidas e integradas por la multinacional estadounidense


Es de hace 5 meses.

http://intelligenceservicechile.blogspo ... s-por.html


"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"

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