Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.

¿Qué son las FS1500 de la ARC?

Corbetas
113
76%
Fragatas
36
24%
 
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santabarbara155
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Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Mensaje por santabarbara155 »

Ese escenario es muy complejo y con el radar de las Padilla y los Persuader, menos probabilidades hay de que se presente algo así.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Ese escenario es muy complejo y con el radar de las Padilla y los Persuader, menos probabilidades hay de que se presente algo así.


Amigo santabarbara, los escenarios en un TO siempre son complejos, debido a la gran cantidad de variables que se presentan, imaginar que todo es facil es una inocentada.
En el escenario que te plantee de poco sirve el alcance del radar de las Padillas, siendo que la Vosper esta oculta detras de un islote; y aun cuando un Persuader (el cual no me imagino volando en las cercanias del Golfo de Venezuela) le informe a la Padilla de posicion de esta ultima, tendria que lidiar con el problema de lograr anganchar a la Vosper con el islote de por medio.

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Mensaje por StenkaRazin »

santabarbara155 escribió:Haber creo que al que le falta leer y pensar es a otro.
Efectivamente se pueden realizar disparas por debajo de los 50km sin ayuda, pero como me imagino aqui estamos comparando es con los CStar de las Padilla, lo importante es su posiblidad de llegar a 180km con datalink.

Aproposito los misiles lanzados de las Vosper pueden llegar a los 180km con el datalink o no?



Haber? Uhmmm A VER que parece que el que necesita leer un poco es usted... :pena:


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Entonces si estamos en escenarios, que tal y una Padilla se encuentra con tres Vosper sin ningún islote de por medio y les dispara 3 CStar, uno para cada una, como les va? con que se defienden? Que tal están a 100km, estas no tienen radar para ver la Padilla a esa distancia. Asi tuvieran un helicóptero que les de el datalink, tienen que disparar lo 6 Otomat que tienen las Vosper para saturar a la Padilla, si disparan de a 2 Otomat espaciadas por un minuto las Padilla derriban los 6 Otomat y las Vosper al fondo del mar.

Y es mas facil por sus precarios MPA y el alcance de los radares de las Vosper que la Padilla con sus sistemas superiores las embosque.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Entonces si estamos en escenarios, que tal y una Padilla se encuentra con tres Vosper sin ningún islote de por medio y les dispara 3 CStar, uno para cada una, como les va? con que se defienden?


Te acabo de explicar como operaria una patrullera con el desplazamiento de una Vosper, siempre procurando ocultarse aprovechando su tamaño, preferiblemente cerca de la costa. En el escenario que propones no hay nada que hacer, si solo estan involucradas las 4 embarcaciones, pero todos sabemos que eso no funciona asi.

santabarbara155 escribió:Que tal están a 100km, estas no tienen radar para ver la Padilla a esa distancia. Asi tuvieran un helicóptero que les de el datalink, tienen que disparar lo 6 Otomat que tienen las Vosper para saturar a la Padilla, si disparan de a 2 Otomat espaciadas por un minuto las Padilla derriban los 6 Otomat y las Vosper al fondo del mar.


Ya veo, te los van a disparar de a dos por minuto para darte tiempo. :pena:
Y de paso te das una rata de acierto del 100% y derribas los seis misiles. :desacuerdo:
Una vez decidida la accion yo creo que 3 minutos es una eternidad, ¿porque nos nos dices que pasa si todas te disparan de manera simultanea dentro del alcance de sus misiles?

santabarbara155 escribió:Y es mas facil por sus precarios MPA y el alcance de los radares de las Vosper que la Padilla con sus sistemas superiores las embosque.


Eso habria que verlo, una embarcacion que esta muy cerca de la costa o escondida en un archipielago no es tan facil de encontrar por el radar de una embarcacion, con respecto a los Persuader pues habria que ver si las Vosper tienen alguna cobertura aerea que les dificulte o impida el trabajo a los MPA, ellas no operarian solas.

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Jig
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Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Mensaje por Jig »

Debatir con este tipo es una locura sinceramente :pena:


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Y de paso te das una rata de acierto del 100% y derribas los seis misiles.


El CStar tiene una tasa de aciertos del 100% en la página anterior esta el link.
Si están a 100km necesariamente necesitan del helicóptero o si no como ven a la Padilla y como dirigen el misil.
El escenario que tu planteas solo se puede dar en los Monjes, así que es solo cuestión de vigilar ese único punto.

Entonces una sola Padilla puede acabar con todas sus Vosper?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:
Y de paso te das una rata de acierto del 100% y derribas los seis misiles.


El CStar tiene una tasa de aciertos del 100% en la página anterior esta el link.


A ver lee con atencion sin que nada te distraiga, hablo de tus sistemas AA no de los C-Star, dices que derribas los 6 misiles que te disparan las Vosper, le estas dando una rata del 100% a tus sistemas AA, algo definitivamente increible. :desacuerdo:
Y en cuanto a los C-Star su tasa de aciertos es en condiciones controladas, no puedes esperar que en una situacion de combate todo te salga perfecto.

santabarbara155 escribió:Si están a 100km necesariamente necesitan del helicóptero o si no como ven a la Padilla y como dirigen el misil.


Si involucras un helicoptero es evidente que no estan operando solas, debe ir con ellas una fragata o una POVZEE.

santabarbara155 escribió:El escenario que tu planteas solo se puede dar en los Monjes, así que es solo cuestión de vigilar ese único punto.


Creo que deberias ver en un mapa las costas de Venezuela y sus territorios insulares para que puedas darte una idea de donde se podria encontrar un escenario similar, no solo en Los Monjes.

santabarbara155 escribió:Entonces una sola Padilla puede acabar con todas sus Vosper?


Con todas no puede una sola Padilla con sus misiles, las Vosper son 6, ¿o es que tambien tienes cantidades ilimitadas de misiles abordo?.

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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Y en cuanto a los C-Star su tasa de aciertos es en condiciones controladas, no puedes esperar que en una situacion de combate todo te salga perfecto.


Este pedazo esta interesante, tanto que discutieron de lo importante de disparar misiles para aumentar el desempeño de las tripulaciones.
Y que mas controlado que eso, disparan contra barcos estáticos, que no utilizan sus sam, ni tienes medidas de supervivencia como chaffs, no hacen nada solo esperar el pepinazo.
El 100% de aciertos de los CStar son probados en los ejercicios Rimpac los mas importantes del mundo.

Si una Padilla se enfrenta en terreno despejado a sus tres Vosper (hablo de las misilisticas) a 100km o 50km las tres van a parar al fondo del mar, eso debido al 100% de efectividad de los CStar y a la falta de medios de los Vosper para lidiar con este misil.
Si no los coordinan para disparar los seis misiles al mismo tiempo, digamos que los mandan con diferencias de 30 segundos o un minuto el solo sistema Strales los destruye.

Si mandan los seis en el mismo momento si comprometen a la Fs1500, aunque según lo veo yo podría salir navegando aunque con dificultad, en cambio las tres Vosper quedan en el fondo del mar.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:

Y en cuanto a los C-Star su tasa de aciertos es en condiciones controladas, no puedes esperar que en una situacion de combate todo te salga perfecto.


Supongo que esto aplica para los dos lados, ¿cierto?


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:
Y en cuanto a los C-Star su tasa de aciertos es en condiciones controladas, no puedes esperar que en una situacion de combate todo te salga perfecto.


Este pedazo esta interesante, tanto que discutieron de lo importante de disparar misiles para aumentar el desempeño de las tripulaciones.
Y que mas controlado que eso, disparan contra barcos estáticos, que no utilizan sus sam, ni tienes medidas de supervivencia como chaffs, no hacen nada solo esperar el pepinazo.


Tu sentido de la logica no parece tener ni pies ni cabeza, aunque divierte por ratos.
Las pruebas con los Otomat MK2 tambien han dado un resultado de un 100%, y sin embargo nadie se atreveria a decir que ese u otro misil va a tener una tasa de aciertos de un 100% en una situacion de combate.

santabarbara155 escribió:Si una Padilla se enfrenta en terreno despejado a sus tres Vosper (hablo de las misilisticas) a 100km o 50km las tres van a parar al fondo del mar, eso debido al 100% de efectividad de los CStar y a la falta de medios de los Vosper para lidiar con este misil.


Es que precisamente ese escenario que planteas buscaria ser evitado, porque le da la ventaja a la Padilla, ¿de verdad piensas que todo es tan facil asi como tu te lo imaginas? :pena: . Olvidate de tener "el terreno despejado" y conseguir las tres patrulleras en fila india esperandote.

santabarbara155 escribió:Si no los coordinan para disparar los seis misiles al mismo tiempo, digamos que los mandan con diferencias de 30 segundos o un minuto el solo sistema Strales los destruye.


Y dale con eso, ¿de verdad piensas que no se colaria ni uno?. :desacuerdo:

santabarbara155 escribió:Si mandan los seis en el mismo momento si comprometen a la Fs1500, aunque según lo veo yo podría salir navegando aunque con dificultad, en cambio las tres Vosper quedan en el fondo del mar.


Eso es muy dificil de predecir, puede que apenas quedes a flote o inclusive te hundas si te encajan un solo misil, y si le disparas a tres blancos de manera simultanea tambien existe la posibilidad de que alguna sobreviva.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:

Y en cuanto a los C-Star su tasa de aciertos es en condiciones controladas, no puedes esperar que en una situacion de combate todo te salga perfecto.


Supongo que esto aplica para los dos lados, ¿cierto?


Por supuesto, y eso se aplica a cualquier plataforma de armas; pero vemos como santabarbaro plantea un escenario donde el le dedica un misil a cada una de las tres patrulleras cuando al mismo se quita a sombrerazos 6 misiles que se dirigen hacia el y eso sin despeinarse.
Las probabilidades de que los 6 misiles fallen sobre un solo blanco son menores a las que tiene un solo misil sobre un solo blanco.
¿Que acerto los tres blancos?, perfecto, pero decir que sus sistemas AA de punto se quitan los 6 misiles sin siquiera sudar es algo exagerado.

Saludos :cool2:


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Mensaje por santabarbara155 »

y si le disparas a tres blancos de manera simultanea tambien existe la posibilidad de que alguna sobreviva.

Esa es la ventaja de la Padilla, no tiene que mandarlos simultáneamente, los puede mandar cada 5 minutos e igual hunde a las Vosper pues no tienen nada como responderle.
En cambio si no coordinan el disparo de los 6 Otomat sino que los mandan de a 2 el Strales se encarga solo con su munición Dart. Si no hay saturación no hay peligro.

De a dos Otomat espaciados por 30 seg creería que el Strales con la munición Dart los destruye, 6 coordinados si es mas dificil,y hay que meter el breda de 40mm como ciws (anclado al director de tiro Mirador), a los Simbad ya que les pueden avisar por donde llegan debido al radar, y por ultimo los sistemas de supervivencia chaffs que en la Padilla son de ultima tecnología.


kryon
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Mensaje por kryon »

Parse usted que edad tiene enserio? me refiero a la mental no biologica.


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Porque te molesta la verdad.
Oye y eres colombiano o de donde. Revisa el post de Achilles que es venezolano y veras que el no ve muy difícil que 3 CStar hundan a sus tres Vosper misileras, donde estamos en desacuerdo es en la supervivencia de la Padilla.


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