El portaviones de Brasil A-12 São Paulo (archivo)

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Brasil
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Mensaje por Brasil »

urquhart escribió:El A-4 nunca será un caza, ni tiene velocidad ni capacidad de aguante, y avión de ataque naval ni en sueños. A día de hoy,poco menos que para lanzar Mk-82 y algún Bullup si es que queda alguno. Los A-4 kiwis al menos tiraban con el maverick.


El A-4 esta passando por un extenso programa de modernizacion en EMBRAER, que pondra su eletronica al estado de la arte. No te preocupes con esto


urquhart escribió:S-70, según fuentes consultadas son 4, otras 8 si cuentan las intenciones de compra


el primer lote

urquhart escribió:Cougar, todas las fuentes los dan como aparatos de transporte, contabilizando en realidad 2, más 5 SuperPuma



Para la armada son 16 Super Cougar (no cougar), 8 en la version básica y 8 en la version ASuW


AD ASTRA PER ASPERA
Maya
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Mensaje por Maya »

Sip, debe ser entonceses que los politicos y almirantes Brasileros son "muchoooooo" mas inteligentes que los Españoles. :roll:

Se les nota a leguas. Ya en 2008 dejaban ver sus claras intenciones.....

Presidente quer festa no São Paulo

7 de maio de 2008, em Noticiário Nacional, por Galante

Imagen

Está vendo este navio aí em cima? É o porta-aviões São Paulo, comprado da Marinha francesa em 2000. Na falta de uso em manobras de guerra, será palco de uma megaoperação do governo Lula – a inauguração do campo petrolífero de Tupi, no litoral do Rio de Janeiro. O que um porta-aviões tem a ver com petróleo? Lula encomendou ao ministro Edison Lobão uma comemoração ufanista para celebrar os primeiros 20 000 barris diários, que começam a jorrar em meados de 2009. A idéia é embarcar no São Paulo artistas, políticos, empresários, atletas e celebridades para que assistam juntos à extração dos primeiros barris.

http://www.naval.com.br/blog/2008/05/07/presidente-quer-festa-no-porta-avioes/




...y esto era lo que declaraban tus propios compatriotas, los propios brasileros, respecto a la tremenda fiesta que Lula planeaba realizar abordo del A-12....


Marcelo Ostra disse:
7 de maio de 2008 às 14:42

Tavendo, é por ai que a coisa vai

Eta paisinho _______…


ahhh, pinta ele de cor de rosa !

E nos perdendo tempo com poder naval, blog naval, forum naval, lista naval e afins ….


claudio disse:
7 de maio de 2008 às 15:08

Aproveita e transforma ele em um parque de diversões. Com a grana dos ingressos terminamos o nosso sub nuclear


Ozawa disse:
7 de maio de 2008 às 15:10

É a indicação cristalina da postura deste governo quanto aos meios militares. Não os têm como vetores de defesa, mas veículos de promoção política. Deveriam solicitar à Força Aérea, também, um sobrevôo de elementos Mirage 2000 expelindo as cores da bandeira nacional, e a apresentação de um balé aquático pelos GRUMEC em frente à citada plataforma.

A 12, DEPOIS DESSA, PEDE PRA SAIR !


tomas disse:
7 de maio de 2008 às 15:26

Seria cômico se não fosse trágico!!!
O glorioso Nael São Paulo A-12 vai virar palanque flutuante para festas eleitoreiras da nova república sindicalista. Quem diria!

Melhor pinta-lo de verde e amarelo com uma bruta estrela vermelha no
convés…ops! sem esquecer das bandeirinhas tá!
Tudo bem ao gosto da patota que vai comandar e organizar a “quermesse”,
ra, ra, ra, ra, ra….ri, ri, ri ,ri, ri….


Wagner_ASW disse:
7 de maio de 2008 às 16:22

Mas esse MuLLa é muito Bur.. mesmo heim… Ta ai a visão que ele tem da MARINHA DO BRASIL … Pra quem não sabia o que o Presidente achava do Marinha, agora já tem a resposta… Ele quer é festa e muita caipirinha no Hangar do São Paulo… Que vergonha…



Nimitz
disse:
7 de maio de 2008 às 16:33

Se a Marinha souber capitalizar em cima do evento, pode sair ganhando nessa. O Presidente deverá ser informado que o NAe São Paulo não está em condições de receber ninguém do Governo, porque encontra-se em estado lamentável. Daí pode sair alguma verba para transformar nosso porta-nada em porta-alguma coisa.


RODRIGO disse:
7 de maio de 2008 às 17:33

O pior não é o molusco solicitar o Navio para isso,e sim a MB se prestar a esse papel……!!!


CAON disse:
7 de maio de 2008 às 17:55

Já que os aviões estão em falta, o “excelentíssimo” sr. presidente vai usá-lo, ao invés de como porta-aviões, como porta “cumpanheros” e “puliticos” do nosso “paisinho _____”(fazendo uma compilação das expressões utilizadas pelos colegas)

http://www.naval.com.br/blog/2008/05/07/presidente-quer-festa-no-porta-avioes/



...y no sigo posteando mas comentarios de tus compatriotas, porque no acabaria y ademas me da pena ajena contigo, y hacerte sentir tan mal por lo que es una evidente realidad para los propios brasileros... la situación patetica del Sao Paulo. Situación que a proposito, tu estas emfermizamente empeñado en contradecir.... muy a pesar de lo que tus mismos compatriotas, sabiamente han visto desde hace muchooooo tiempo.:cool:



Salud.
:D
Última edición por Maya el 22 Sep 2010, 21:20, editado 4 veces en total.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Brasil escribió:
urquhart escribió:El A-4 nunca será un caza, ni tiene velocidad ni capacidad de aguante, y avión de ataque naval ni en sueños. A día de hoy,poco menos que para lanzar Mk-82 y algún Bullup si es que queda alguno. Los A-4 kiwis al menos tiraban con el maverick.


El A-4 esta passando por un extenso programa de modernizacion en EMBRAER, que pondra su eletronica al estado de la arte. No te preocupes con esto


Por favor...

Esos son los comentarios que hacen que uno se quiera dar cabezasos con una pared. "Estado del Arte", no te la pierdas. Más o menos como el Portasaurio, que está en el "Estado del Arte". Del Arte Arqueológico.

De entrada tenemos que esta modernización "Estado del Arte" consiste de alguna versión del Grifo. O sea, un radar bueno pero discreto, análogo an AN/APG-68 del que de hecho acepta y dona LRUs. Con la salvedad de la antena que hay que recortar para que entre al morro. Digamos... al nivel de un F-16C de mitad de los '80s, ese es tu cacareado "Estado del Arte".

Luego está el incómodo asunto del motor y aerodinámica de los A-4, así como de sus prestaciones a nivel plataforma. Un caza de ataque que ni siquiera es supersónico. Mientras otros discuten si su caza tiene supercrucero, aquí tenemos a un Scooter tuneado que se hace pasar por caza BVR sin siquiera ser capaz de Mach 1. Por favor.


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maximo
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Mensaje por maximo »

El A-12 funcionará como Dinopolis (1)


Lo ha vuelto a clavar. El muy c.... lo ha vuelto a clavar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

¡No os metais con el A4!

El Scooter fue buenisimo en Vietnam y por esos tiempos... ¿He dicho años sesenta?


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

Brasil, a día de hoy, las aeronaves a disposición de la MB son las citadas, salvo error.

Es evidente que existen varias posibilidades de adquisiones varias (S-2, C-1,Super Cougar) pero en este momento, los helos de la Marinha, sin contar los numerosos y militarmente de dudosa capacidad esquilos, son 5 Super Puma, 2 Cougar, 4 S-70 más 4 opciones (en firme o no, uno en este aspecto duda), varios Lynx (de 8 a 12 operativos según fuentes) y un número inconcreto de S-3 (la mayoría de las fuentes apuestan finalmente por 3 ó 4 operativos).

Respecto a los A-4, son lo que son, nada más, unos aviones de ataque con velocidad punta inferior a 1000 km/h. Su célula está diseñada para lo que está diseñada, ya puedes ponerle un motor Ferrari de competición a mi Saab, que éste no ganará ningún premio de F1, ni aún pilotado por Massa.

Saludos.


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Mensaje por Mauricio »

maximo escribió:
El A-12 funcionará como Dinopolis (1)


Lo ha vuelto a clavar. El muy c.... lo ha vuelto a clavar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

¡No os metais con el A4!

El Scooter fue buenisimo en Vietnam y por esos tiempos... ¿He dicho años sesenta?


No, no los '60... los '50.

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Segunda unidad de producción en serie, 1955. Para cuando lo de Vietnam, tenían una DECADA en servicio.


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Mensaje por Maya »

urquhart
ya puedes ponerle un motor Ferrari de competición a mi Saab, que éste no ganará ningún premio de F1, ni aún pilotado por Massa.


...pues por supuesto, porque alguien que es capaz de perder un campeonato mundial en la última curva, de la última vuelta, de la última carrera y en su propia casa, nunca sera capaz de ganar manejando un SAAB propulsado por un motor Ferrari.

Para eso existen mejores individuos, con mayor temple que no se van a estreñir como lo hace Felipao. Alli tienes no mas a Fernando Alonso o a Lewis Hamilton, campeones mundiales con el titulo en la mano, que serian capaces de lograr la hazaña. Perdedores como Felipe no estan llamados a ocupar ese sitial en la historia. :cool:




Salud.
:D
Última edición por Maya el 22 Sep 2010, 22:42, editado 1 vez en total.


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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Es decir, en el mejor de los casos, el A-4BR aspirará a ser un aviòn equiparable al A-4AR, pero no al A-4SU (con un F404 sin post-quemador). Util? Sí, en la mayor parte de la costa occidental africana, pero no en un conflicto regional. Y sí: la primera clasificaciòn del Skyhawk fue A4D (es decir el 4to. avión de ataque de la Douglas), lo que prueba que el aparatito en cuestión ya volaba con la Naval americana desde antes de 1962.

Y nah! Para ganar un GP con un carro malo, mejor llamen a Thiery (Boutsen)... pero eso sí, eso lo conoce un paquisaurio de mi quinta;)! saludos cordiales.


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Mensaje por Maya »

Mauricio escribió:
maximo escribió:
El A-12 funcionará como Dinopolis (1)


Lo ha vuelto a clavar. El muy c.... lo ha vuelto a clavar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

¡No os metais con el A4!

El Scooter fue buenisimo en Vietnam y por esos tiempos... ¿He dicho años sesenta?


No, no los '60... los '50.

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Segunda unidad de producción en serie, 1955. Para cuando lo de Vietnam, tenían una DECADA en servicio.



precedido por el primer prototipo XA4D-1....

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Recibio varios apodos, entre ellos: Scooter o Motoneta; Kiddiecar o Carro para Niños; Bantam Bomber o Bombardero de Batman; Tinker Toy Bomber o Bombardero de Juguete; y Heinemann's Hot-Rod o el Roadster de Heinemann, su diseñador.




Salud.
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Mensaje por ATLANTA »

Siempre me gusta recordar el hecho de que al parecer a la Mb se le olvida que las FAS de LA se están modernizando, y no pasará mucho sin que entre otro SAM de area al juego y adiós aviocito de los 60 modernizado a los 80 :wink: . No estamos hablando de meros Sea Cat o Sea Dart coo en el 82, sino de misiles de muchas mejores prestaciones que ya incorporan tecnologías para batir misiles de mucha mayor velocidad y maniobrabilidad que el A4, no sé si hoy en día, en el guerra moderna, una avión pueda tener la ventaja de llegar sobre una plataforma naval de linea y poder lanzar una "Bomba tonta" y pretender hundir un barco :conf: , yo sinceramente lo dudo, un cazabombardero naval de hoy, debe tener la capacidad de poder lanzar antes de que lo detecten o de lo contrario hacerlo evadiendo el fuego enemigo hasta su punto de lanzamiento, siendo de baja velocidad, la probabilidad de que lo ocupen como drone de entrenamiento es muy alta :noda: .

Sobre la modernización de los A-4, yo aún no veo nada que no sean intenciones y precontratos, insisto en el punto de que el SP es una plataforma con su vida útil terminada, y el hecho de ponerse a esperar la " modernización de su ala embarcada" sólo contribuirá a que cuando este proceso termine, la nave este de nuevo amarrada al muelle y sin salida confirmada.

Me uno a la idea que hace mucho platee, mejor se hubieran ido por un Invincible class y unos cuantos Harrier y asunto arreglado hasta el 2020, osea ya llevarían variso años de entrenamiento de pilotos navales y sin interrupciones tan prolongadas como la que han vivido.

Brasil debe tomar la batuta en LA y ponerse a la altura de su capacidad industrial y económica, no es posible que siga insistiendo en operar navios ochetenteros sin mayores upgrade y esperando los tan salvadores anuncios de sus clase politica y cúpula militar que sueñan con 18 FREMM, un SSN y un CVL de los cincuenta, con aeronaves de la misma época, y que operaran como si nada hasta el 2025 y más si se les ocurre. Señores el problema delo navios viejos es que al final si no mueren por obsolescencia militar, lo hacen por obsolescencia logítica, es decir NO HAY REPUESTOS CRÏTICOS en el mercado, y conseguirlos te cuesta un ojo de la cara dejando empeñado un brazo o una pierna, entonces bajo este concepto, vale la pena desangrar la MB con "Elefante blanco" mientras el resto de la flota pide a gritos ayuda para sobrevivir y no terminar igual?.


saludos

ATLANTA


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Mensaje por Maya »

Bella lamina del HAL Tejas. Me gusta mas la configuración del biplaza, aunque no debe tener tanta autonomia....



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* Imagenes cortesia de http://www.bharat-rakshak.com


Salud.
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Mensaje por maximo »

Es que el Tejas no es nada del otro mundo, pero quitando al Harrier es la unica opcion viable para el portasaurio.


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Mensaje por Mauricio »

maximo escribió:Es que el Tejas no es nada del otro mundo, pero quitando al Harrier es la unica opcion viable para el portasaurio.


¿Queee...?

El portasaurio tiene catapulta pero no tiene ski jump. El Tejas no puede usar lo primero y requiere de lo segundo. Y no le quedan años de vida como para esperar que los Indios terminen de hacer funcionar a la cafeterita, se hagan los 53 que dicen van a comprar y luego puedan exportar alguno.

No es por fastidiar, pero en el vecindario ya hay una Armada que embarca un número importante de Cougars con Exocet (los famosos Kugan 360º de ataque envolvente... :mrgreen: ). Se me antojan más resolutivos que un puñado de Scooters con bombas tontas.


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Mensaje por Maya »

Mauricio
Se me antojan más resolutivos que un puñado de Scooters con bombas tontas.


...o sea... para la desapercibida y desconectada audiencia de las latitudes 5° N hasta los 33° S, perdida en el tiempo de los usos horarios UTC-4 hasta el UTC-2 y divagante en el limbo de plataformas utopicas embarcas... a lo que referimos aqui es a esto:


AF-1 de la Força Aérea Brasileira.
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...que a juzgar por la necesaria utilización, casi que obligatoria, de los tanques externos de combustible, incluso el lanzamiento de las bombas tontas estaria sustancialmente restringido.

¿Capisce?



Salud.
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Mensaje por SAETA2003 »

Maya escribió:Mauricio
Se me antojan más resolutivos que un puñado de Scooters con bombas tontas.


...o sea... para la desapercibida y desconectada audiencia de las latitudes 5° N hasta los 33° S, perdida en el tiempo de los usos horarios UTC-4 hasta el UTC-2 y divagante en el limbo de plataformas utopicas embarcas... a lo que referimos aqui es a esto:


AF-1 de la Força Aérea Brasileira.
Imagen

...que a juzgar por la necesaria utilización, casi que obligatoria, de los tanques externos de combustible, incluso el lanzamiento de las bombas tontas estaria sustancialmente restringido.

¿Capisce?



Salud.
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Tal vez pensando en eso es que se piensa adoptar aviones con funcion de tanqueros.


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