Nuevo misil argentino

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.

Tendrà compradores dentro de sudamerica?

La encuesta terminó el 30 Dic 2006, 19:41

si
4
17%
no
19
83%
 
Votos totales: 23

HardWood
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Mensaje por HardWood »

España es una democracia y es la opinion publica española la que decide no la opinion publica estadounidense o britanica

Aparte los desarroyos españoles en estos ejemplos yo diria que son muy poco acertados , miremos pues el PDA , proviene directamente del desarroyo español, puesto que solo era una idea y mejora del proyecto del Sea Control Ship SCS estadounidense y no precisamente del Garibaldi

Y en cuanto a las F-100 lo unico que comparten con el con otros barcos aegis es su sistema de combate puesto que el diseño es muy diferente y mejorado, hasta incluso la direccion de tiro del montaje de cinco pulgadas es de fabricacion y diseño nacional

Saludos


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shomer
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Mensaje por shomer »

HardWood escribió:... Ademas si las promesas electorales estan para no cumplirlas , creo que he aqui el problema del cono sur ...


Me pregunto que tiene que ver el cono sur latinoamericano, compuesto por Uruguay, Argentina y Chile, con la discusión que tienes con un peruano?

[email protected] :roll:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Lucho_Pistolas escribió:Amiguito son copias mejoradas pero son copias al final... las F 100 = Burkle, Kurtz+Garib = PdA.


Falso y falso.

Las F-100 no son copias de las Burke, ni mejoradas ni aligeradas. Son cascos diferentes con sistemas de propulsión diferentes. Lo que tienen en común es el AN/SPY-1D y sistemas asociados.

La disposición general del PdA se basa en los planos del Sea Control Ship, con tantas modificaciones y diferencias que difícilmente se pueden considerar el mismo modelo.

Y luego se dieron el gustazo de usar lo aprendido para venderles las Nansen a Noruega y el Chakri Naruebet a los Tailandeses, que en cualquier caso es bastante más a lo que SIMA alguna vez vendió a alguien.

En resúmen: sigo sin entender el ninguneo.


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Y no esta mal que la preocupacion por mas atentados haya convencido a la opinion publica a salir de Irak, por eso gano un Presidente opr una promesa que los dejo mal parados frente a la vista del resto...


No, la opinión pública ya estaba en contra de la guerra antes de los atentados del 11M, y Zapatero prometió sacar las tropas de Irak antes de las elecciones . Lo que ocurre es que algunos sectores de la prensa se han inventado que ZP salió de Irak debido al 11M, lo cual no es cierto, pero ya se sabe, repite 1000 veces una mentira y se convertira en verdad.


HardWood
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Mensaje por HardWood »

Muchas gracias Iris has entendido perfectamente lo que queria decir , el problema no es no tan fisico sino como psicologico desde que ciertos foristas hachacan todos sus males a ciertos paises ejercitos o foristas y los cargan con la culpa de sus propios errores todo ello tirdado de envidias , los siento shomer si se ha entendido mal y tambien pido disculpas a todos los foristas hispanoamericanos de gran nivel y profesinalidad que hacen que este foro esa uno de los mas grandes

Saludos


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Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Iris escribió:Shomer, me imagino que lo que ha querido decir o contestar HardWood, no es sobre el cono sur americano o LA en general, si no sobre algun o algunos (pocos a Dios gracias) foristas peruanos, que no hacen sino trolear y ensuciar el foro y casi todos los post, donde no hacen sino hacer apología de lo suyo con desprecio total del conocimiento de lo que se habla y discute. Hay foristas peruanos la mayoria como por ejemplo (sólo por nombrar algunos como ; Grumo, Gilabert, Comisionado, etc. etc.,...) que discuten sobre lo que de verdad piensan, pero con sentido y crítica suficiente y a la vez auto-crítica constructiva, que es lo que todos nos proponemos, podemos o no estar equivocados, pero siempre tratamos de no insultar a nadie, pero hay otros foristas generalmente peruanos como; Comando, Lucho Pistolas y Lucho Deza, que generalmente sólo saben trolear, contra todo lo que huela a Español y Chileno principalmente y sobre todo con lo que no les entra en la cabeza, ya que lo suyo tiene que ser siempre lo mejor de lo mejor , por que es suyo. Sres. seamos serios y que los moderadores tomen medidas contra éstos Sres. que en vez de discutir civilizadamente y dar razones válidas o ciertas aunque sólo sean para ellos, lo único que hacen es arruinar los post y los foros haciendo que se discuta de otros asuntos off topic de los mismos. Por favor seriedad y respeto. Saludos.


JAJAJAJA

Te az a ganar el Oscar por lña mejor actuacion del niño bueno que llama a la cordura...

Constantemente Leo en en este foro como otros Trolos se dedican a menospreciar al resto en actitudes petulantes, que se dedican a ver los errores, bueno saben que...

Nuestro pais no es perfecto y lo sabemos, y no andamos por alli diciendo que si lo somos, nuestros gobernandes fallan por problemas culturales...

Y ahora escucho cuando hablan otros foristas acerca de lo que robo España en la "conquista" y los españolitos se sienten ofendidos... y se compara con los robos a los museos en la epoca de la GdP, pero claro nadie quiere admitir que entre sus ancestros hubieron ladrones, la prueba, miren en sus museos...

entonces para ustedes Robar es bueno segun quien lo haga... :crazy: :crazy: :crazy:


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HardWood
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Mensaje por HardWood »

O la cabeza de guerra del misil se puede cambiar por reliquias sagradas o esta confrontacion ha llegado demasiado lejos , Lucho regresemos a la discusion original

Saludos

PD Iris no entremos en sus discursos incendiarios y forma de discutir porque asi lo unico que hacemos es bajar en nivel del foro


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lastknigth
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Mensaje por lastknigth »

me parece que se pierde el sentido original de la noticia, ya que el misil en cuestion es mas una actualizacion de los ya disponibles que un arma nueva en si. nadie espera que este misil sea usado para reemplazar las funciones de otros tipos (ej: exocet) ni que alguien se lanze a lo kamikaze con un avion cargado con estos misiles contra un destructor en mar abierto (recordemos el alcance).
si bien su utilidad es limitada, es una mejora sobre los sistemas de este tipo ya existentes y un paso mas hacia otros sistemas de armas mas avanzados.
es de destacar tambien que (por lo que tengo entendido) esta diseñado en el pais y todos sus componentes son de fabricacion nacional, punto que me parece de gran importancia ya que, a mi entender, es preferible eso a depender de otros paises en lo que a industria belica se refiere (aunque existan otros modelos mejores en el mercado).


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Claro, el problema de estos desarrollos es que el costo llega a ser mas caro que comprar un modelo ya hecho, nos paso e Peru hace unos años atras...


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Mensaje por lastknigth »

100% cierto, pero esto ayuda a un desarrollo de la industria y lo gastado se mantiene dentro de la economia local.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

lastknigth escribió:100% cierto, pero esto ayuda a un desarrollo de la industria y lo gastado se mantiene dentro de la economia local.


muy cierto aun pero... la calidad y la tecnologia que obtienes esta por debajo de lo que podrias adquirir por ese precio, ya que tu produccion no va a ser tan alta como para poder abaratar los costos...

Economia de escala... chessss
:conf:


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

La Armada Española no prefirio comprar los radares SPY para equipar las F-100 en vez de desarrollar uno propio, y no utilizan misiles americanos en vez de desarrollar los suyos propios, y no compran patentes para producir localmente armas desarrolladas por otros...

el problema es que desarrollar para estar por detras de lo que hay localmente disponible no es para nada bueno...

es como si los peruano, o chilenos o ecuatorianos, o boliianos o argentinos, o todos juntos, quisieramos desarrollar un caza de primera linea, nuestro hijo estaria a un nivel por debajo de la media, y a un costo por encima del promedio... osea mejor comprar...

por eso admiro a los chinos y su ingenieria inversa...
:mrgreen: :mrgreen:


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Mensaje por lastknigth »

no estoy de acuerdo con lo anterior. en gran parte de latinoamerica tenemos tanto la capacidad humana como la tecnologia para desarrollar armamento de primera linea, pero desgraciadamente no siempre existe la "voluntad politica" para hacerlo (ej. Misil Condor II).
me parece tambien que en estos casos, cualquier desarrollo por pequeño que sea es un paso al frente.


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Mildran
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Mensaje por Mildran »

Está claro que hoy en día un pais (salvo los usa, y ni siquiera ellos)no se puede permitir el desarrollar todo su armamento. Cada país tiene sus equipos propios y el resto se lo compra a otros


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Lucho_Pistolas escribió:La Armada Española no prefirio comprar los radares SPY para equipar las F-100 en vez de desarrollar uno propio, y no utilizan misiles americanos en vez de desarrollar los suyos propios, y no compran patentes para producir localmente armas desarrolladas por otros...


La Armada Española en un principio jugaba en el consorcio APAR como miembro de pleno derecho,es decir,era codesarrolladora del APAR INISEL/INDRA.

El problema fue entonces cuando holandeses y alemanes nos dijeron que mejor pusiesemos nosotros la pasta que ellos ya se encargaban de desarrollar el radar,es decir,poquita compensacion tecnológica nos quedaba.En esas circunstancias abandonamos el consorcio y nos fuimos al que mejores prestaciones ofrecia que era el AEGIS asociado al SPY-1D(Tanto que hasta resulta superior a los APAR,pero con una pega y es que no es nuestro)

Lo de los misiles propios debe tener en cuenta ciertas perspectivas.Coste del producto a desarrollar y oportunidad de negocio para dicho producto(incluyendo intentar endosarselo a nuestras propias FAS que prefieren un producto más competitivo como es el SM-2 norteamericano o el ESSM....O una solucion intermedia como han hecho los italianos entre otros,que es producir bajo licencia misiles extranjeros incorporandoles cosas por su cuenta)

Pero ojo,que las F-100 lleven un SPY no significa que nosotros no demos nuestros propios pasos en el desarrollo de estos sistemas.Somos miembro de pleno derecho del consorcio Meteor(y ahora con la globalizacion como ya te han comentado es muy dificil encontrar un sistema de armas que no tenga integrados equipos extranjeros,en España y en cualquier parte).Hacemos nuestras incursiones en el campo de los radares en fase de exploracion volumétrica(LANZA y LANZA NAVAL),quizas no tan buenos como un SMART-L pero nuestros(en gran medida por lo que he explicado antes de la globalizacion)Y eso supone que la industria se desarrolla.

Hay que recordar que ésos "misiles americanos" tienen su importancia porque esos clientes del consorcio APAR da la casualidad que tambien los compran.

el problema es que desarrollar para estar por detras de lo que hay localmente disponible no es para nada bueno...


En efecto.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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