Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.

¿Qué son las FS1500 de la ARC?

Corbetas
113
76%
Fragatas
36
24%
 
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santabarbara155
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Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Mensaje por santabarbara155 »

Hasta donde yo se los submarinos no pudieron inflingir ningún daño a la flota, y como ya te dije antes: Si quieres tomarlos como ejemplo pues tu mismo...


Sigues con tus mentiras, te vuelvo a dejar el artículo para que los leas.
La Royal Navy no le negó el espacio a los 209 argentinos, el problema fue que sus torpedos funcionaron mal (y los de los ingleses tampoco estuvieron bien). Lee bien porque si insistes en tus mentiras te las sigo rebatiendo, en el articulo esta todo lo que querías saber.

http://www.elsnorkel.com/2013/08/listas-para-el-combate-armas-submarinas.html Creditos a sus autores.

Dale los espacios a nuestros 4 submarinos (no los pudieron disuadir de acechar a los buques ingleses a 2 209 argentinos, te suena conocido con muchos mas medios y mas potentes que los suyos) armados con DM2A3 a ver cual barquito venezolano sale vivo.
Última edición por santabarbara155 el 16 Dic 2013, 07:01, editado 1 vez en total.


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santabarbara155
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Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Mensaje por santabarbara155 »

Ah no me olvido de las Vosper o patrulleros, solo dime que haria una Vosper con un CStar encima, pues nada porque no tienen con que, se van para el fondo del Caribe. Y que un Vosper vaya a saturar una Fs1500 con 2 Otomat pues imposible.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Haber StenkaRazin aqui estamos hablando de toda la ARC, y el ejemplo de Malvinas es bien valido porque los sonares calables de los helos venezolanos son de esa época y con menores prestaciones a los de los ingleses...


Y hablando de sonares, con cuantos cuenta la ARC para localizar a nuestro submarino "mal arreglado". :green:

Saludos :cool2:


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Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o fragatas?

Mensaje por And... »

¿Se entiende o no el asunto de que por muchas armas y radares nuevos que le metas a un casco, nunca lo subirás de categoría? Las Padilla son unas corbetas con unos sistemas muy buenos, otros muy limitados (como su capacidad ASW y antiaérea)


Perfectamente, no obstante, se denomina fragatas en la región y, en realidad lo son, a buques que cuentan con unas cuantas toneladas más de desplazamiento y una autonomía similar y de hecho igual, entonces, hace mal la ARC en denominarlas como fragatas ligeras?

Saludos cordiales.
Última edición por And... el 16 Dic 2013, 07:10, editado 2 veces en total.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Ah no me olvido de las Vosper o patrulleros, solo dime que haria una Vosper con un CStar encima, pues nada porque no tienen con que, se van para el fondo del Caribe. Y que un Vosper vaya a saturar una Fs1500 con 2 Otomat pues imposible.


Tiene tanto chance como una Padilla, las operaciones navales en un TO son mas complicadas de lo que te imaginas, y no es que la Vosper tenga que saturar un blanco para encajarle un misil, decir que es imposible es pecar de ingenuo.
Tu siempre te imaginas que vas a ver primero a los otros buques y nadie te ve a ti, ¿no se te ocurre que puede pasar si te ven primero y la iniciativa para el ataque la tiene el otro?, ¿que crees tu que pueda pasar?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por santabarbara155 »

A ver y como me van a ver primero si el radar que tienen las Padilla solo lo tienen las POVZEE que no tienen misiles, y tienen que coordinarse con las casi obsoletas Lupo, asi que como máximo se ven al mismo tiempo, si hablamos de MPA los persuaders colombianos se ven de no te crees comparados con sus avioncitos, entonces como nos quieres ver primero.

A ver y comparar una Vosper con una Fs1500, es que ni sus Lupos se pueden comparar (con 12 años de modernización ya resultan obsoletas), no te hagas ilusiones si se juntaran 3 Vosper contra un Fs1500 hay 80% de probabilidades de que las tres salgan hundidas y la Fs1500 quede en pie. Apropósito como hace una Vosper para sacarle los 180km a sus Otomat, osea como coordinan el datalink.

Ni te digo tres Padilla contra 2 Lupos y 3 Vosper casi 100% de probabilidad de que se les acabe su armada.

EDITADO POR EL MODERADOR

Para tu submarino mal arreglado de pronto le explota el torpedo obsoleto dentro del tubo y nos ahorra el trabajo, si se topa con alguno de nuestros 4 submarinos no queda bueno pues los dm2a3 son 3 generaciones superiores a los que carga ese submarino, o las fs1500 también tienen sus sonares y sus torpedos.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Hubo tres ataques del San Luis y cuatro del Salta...


El ARA SALTA volvió a zarpar en patrulla de guerra el 21 de mayo de 1982 con ordenes de realizar pruebas de tiro, en tránsito a la zona de operaciones... A las 9:13 horas se da la orden de lanzar con el tubo Nº 7...Una rápida verificación permite constatar que el torpedo no había abandonado el tubo...El Comandante informa lo ocurrido al COFUERSUB, quién a su turno le ordena regresar a puerto...El 12 de junio Salinas recibe la orden de hacerse a la mar nuevamente para continuar con los ejercicios de tiro y evaluación de ruidos en la zona de Golfo Nuevo...El 14 de junio (día de la rendición de Puerto Argentino) sorprende al ARA SALTA navegando en la zona prefijada sin haber aún podido efectuar los lanzamientos programados.


http://www.histarmar.com.ar/Malvinas/Se ... ASalta.htm

Lo dicho, tres ataques. :green:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:A ver y como me van a ver primero si el radar que tienen las Padilla solo lo tienen las POVZEE que no tienen misiles, y tienen que coordinarse con las casi obsoletas Lupo, asi que como máximo se ven al mismo tiempo, si hablamos de MPA los persuaders colombianos se ven de no te crees comparados con sus avioncitos, entonces como nos quieres ver primero.

A ver y comparar una Vosper con una Fs1500, es que ni sus Lupos se pueden comparar (con 12 años de modernización ya resultan obsoletas), no te hagas ilusiones si se juntaran 3 Vosper contra un Fs1500 hay 80% de probabilidades de que las tres salgan hundidas y la Fs1500 quede en pie. Apropósito como hace una Vosper para sacarle los 180km a sus Otomat, osea como coordinan el datalink.

Ni te digo tres Padilla contra 2 Lupos y 3 Vosper casi 100% de probabilidad de que se les acabe su armada.

Dime como carajos nos van a ver primero teniendo que coordinar la información entre POVZZE y Lupos, y con apenas el mismo radar que las Padilla. Y con MPA muy obsoletos comparados a los Persuader, sales con cada tonteria.

Para tu submarino mal arreglado de pronto le explota el torpedo obsoleto dentro del tubo y nos ahorra el trabajo, si se topa con alguno de nuestros 4 submarinos no queda bueno pues los dm2a3 son 3 generaciones superiores a los que carga ese submarino, o las fs1500 también tienen sus sonares y sus torpedos.


Siempre habra la posibilidad de que te vean primero, ya sea por radar, con aviones, uav, satelite, un pesquero, un mercante o un velero, el caso es que no son invisibles y alli es donde tienes que pensar tu que harias si tienes un Otomat o un Kh-31 que se te viene encima siendo tu oponente quien tiene la iniciativa del ataque.
¿Y que paso con los sonares de la ARC?, ¿cuantos son al fin?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por santabarbara155 »

Siempre que salgas con tus mentiras te las desmiento:
http://www.elsnorkel.com/2013/08/listas-para-el-combate-armas-submarinas.html Créditos a sus autores.
Lee bien son 7 ataques 4 del ARA Salta, y la wikipedia no es mas fuente que esta, deja tu embuste. Ah y cita tus fuentes, de gran credibilidad.

Por otro lado si existe la posibilidad es mínima porque les toca coordinar la información entre dos navíos, para si quiera igualarnos, ah y no te digo el problema con los Otomat al tener las Lupo un radar mas inferior a la Fs 1500. Y uavs cuales embarcan en sus buques, además de que los que tienen son bien inferiores a los colombianos. Sus MPA son unos vejestorios comparados a los Persuaders.

EDITADO POR EL MODERADOR

Jaja lo de los satélites esta buena, :green: :green: :green: :D: de aqui a que descubran una fragata por un satélite (analizando las imagenes - no te pasan la información instantánea de que vieron una Fragata) esta ya se a movido 200 millas (los satélites venezolanos pasan dos veces al dia por el mismo punto) definitivamente la ignorancia es atrevida.

Te duele aceptalo La ARC le lleva años de ventaja a la armada venezolana


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Siempre que salgas con tus mentiras te las desmiento:
http://www.elsnorkel.com/2013/08/listas-para-el-combate-armas-submarinas.html Créditos a sus autores.
Lee bien son 7 ataques 4 del ARA Salta, y la wikipedia no es mas fuente que esta, deja tu embuste. Ah y cita tus fuentes, de gran credibilidad.


Ah muchacho terco, como te gusta pasar verguenza y quedar en evidencia de que ni siquiera lees lo que posteas. :desacuerdo:
De tu propio enlace:

Imagen

¿Que parte de "lanzamiento de ejercicio" no entiendes?,¿te fijaste que en la columna para describir el blanco dice "acantilados"? :pena:
¿Ya te fijaste que las dos ultimas pruebas fueron el 15 de Junio?, me mandaste a leer sobre el conflicto de Las Malvinas y al parecer ignoras algo tan basico como la fecha de la rendicion en Puerto Argentino. Lo dicho, te gusta quedar como ignorante.

santabarbara155 escribió:Por otro lado si existe la posibilidad es mínima porque les toca coordinar la información entre dos navíos, para si quiera igualarnos, ah y no te digo el problema con los Otomat al tener las Lupo un radar mas inferior a la Fs 1500. Y uavs cuales embarcan en sus buques, además de que los que tienen son bien inferiores a los colombianos. Sus MPA son unos vejestorios comparados a los Persuaders.


Tu lo has dicho, la posibilidad existe y eso deberias tomarlo en cuenta.

santabarbara155 escribió:Jaja lo de los satélites esta buena, de aqui a que descubran una fragata por un satélite (analizando las imagenes - no te pasan la información instantánea de que vieron una Fragata) esta ya se a movido 200 millas (los satélites venezolanos pasan dos veces al dia por el mismo punto) definitivamente la ignorancia es atrevida.


El satelite pasa tres veces al dia, no dos.
Para que un buque se haya desplazado 200 millas digamos a 20 nudos deben haber pasado 10 horas, dudo mucho que se tarde tanto tiempo en analizar una imagen satelital como para asumir que es nula la posibilidad que te pillen con un satelite.
¿Y al fin cuantos sonares tienen? :green:

Saludos


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Mensaje por SAETA2003 »

santabarbara155 escribió:Jaja Saeta tu si eres de risa, no eran los venezolanos los que decían que lo de Malvinas les convenía, ahora que les demostré lo contrario ya no aplica. :pena:

Ya sabes que mas de 100 navíos con sonares mas potentes tanto embarcados como calables no pudieron ni negarle espacio ni averiar a ningún 209 argentino.


tú de verdad debes.ser.esquizofrénico o algo así. Aquí nadie antes que tú había nombrado a las Malvinas, fuiste tú quién trajo el ejemplo que menos te convenía.

Como siempre trayendo información que demuestra lo contrario a lo que tú dices


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Mensaje por Cartaphilus »

Hombre, a Salta difícilmente lo pudieron averiar o negar el espacio. En cuanto al San Luis, el buque sí fue detectado, y la flota británica (¿más de 100 navíos? :asombro3: ) lo asedió impidiendo que sus tripulantes lo usasen como arma ofensiva, que es la razón de ser de un submarino. Porque, al final, el San Luis no averió ni hundió ningún buque británico, así que su importancia en la guerra fue escasa.


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Mensaje por Yehuda Steimbrener »

santabarbara155 escribió:Haber StenkaRazin aqui estamos hablando de toda la ARC, y el ejemplo de Malvinas es bien valido porque los sonares calables de los helos venezolanos son de esa época y con menores prestaciones a los de los ingleses. Para ponerte en contexto Venezuela tiene sonares modestos en sus dos Lupos y sonares de 1980 en sus seis helicópteros antisubmarinos, y esos son todos sus medios. Osea 8 sonares.
Compáralos con los sonares calables de los ingleses, los sonares de las Fragatas pesadas y los sonares en sus submarinos nucleares. Por otro lado los 2 submarinos 209 argentinos hicieron sus operaciones, no les negaron ningún espacio pero por problemas en los torpedos no lograron sus objetivos. En la pagina anterior están los link.

Para que entiendas Colombia tiene dos 209 recién modernizados y 2 206a acabados de comprar a Alemania. Los dos estarán armados con torpedos dm2a3 como 3 generaciones por encima de los venezolanos.

Como vez el ejemplo Malvinas es totalmente valido.

Tú parece que no lees, hace solo un par de paginas atrás te coloque las fotos, ellos modernizaron hace solo un par de años TODA su flota de helicópteros ASW para eso firmaron un contrato de modernización con la firma Italiana Agusta Bell, por favor infórmate que tus intervenciones son vergonzosas.
Saludos


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Mensaje por StenkaRazin »

Sobre las posibilidades de quien ve primero a quien, en esa hipotesis la situacion para la ARC es complicada, porque a pesar de que siempre buscas una extraña y surrealista hipotesis donde el otro parece que esta dormido, con sus sensores apagados y totalmente solitario, pero eso no es lo que sucede, las plataformas de armas operan en conjuncion con otras plataformas etc, y ahi es donde se notarian las graves carencias de la ARC y la FAC ya que ustedes no podrian operar desde el aire... los persuaders? de nada te sirven si los otros tienen Su-30, F-16 y sistemas de defensa antiaereos suficientes tanto en tierra como sobre buques, asi que lo mas probrable en caso de conflicto es que las FS-1500 durasen muy poco, no mas de 24 horas hasta que un KH-31 atravesara el buque, porque a la que sus Padillas encendiesen sus sitemas de busquedas atraerian algun SU-30 como abeja a la miel, y la FS-1500 no dispone absolutamente de nada ni la ARC ni la FAC para evitar esa alta amenaza.


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Y es que no fueron mas de 100 navios incluidos dos portaviones.
Si 100 navios con mejores sonares y mas medios antisubmarinos no hundieron 2 209 el ejemplo es muy comveniente.
No hubo aciertos por fallas en los torpedos.

Tu posibilidad es minima, y mucho mas grande es la contraria, que te veamos primero.

Trae informacion sobre que modernizaron los sonares, esta discucion ya la tuve y no encontraron ninguna fuente que hable del sonar.


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