Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Mensaje por Caribe200 »

SAETA2003 escribió: 06 Ago 2023, 02:35 Como ya se ha dicho antes, al parecer las nuevas FAC vienen equipados con el misil Nasir CM90 con un alcance estimado de 90 km
Estas lanchas son tan simples como interesantes en los escenarios de guerra moderna


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Mensaje por Caribe200 »

Proceso de acondicionamiento de los Tiuna con los lanzacohetes Fajir 1 de 107 mm

https://twitter.com/Raphviva/status/169 ... 26336?s=20


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Mensaje por Caribe200 »

se exponen en el ARMY 2023 los misiles iranies CM 90 de 90 KM de alcance

https://twitter.com/imp_navigator/statu ... 73632?s=20


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Mensaje por Domper »

Caribe200 escribió: 12 Ago 2023, 03:08
SAETA2003 escribió: 06 Ago 2023, 02:35 Como ya se ha dicho antes, al parecer las nuevas FAC vienen equipados con el misil Nasir CM90 con un alcance estimado de 90 km
Estas lanchas son tan simples como interesantes en los escenarios de guerra moderna
Espero que no se diga en serio. Como ya se ha relatado en otros hilos, esas lanchas carecen casi por completo de medios de defensa, y las posibilidades que tendrían de sobrevivir en un escenario medianamente competido serían bastante escasas. Cualquier jefe medianamente sensato, sabiendo que la marina venezolana dispone de esas embarcaciones, enviaría por delante aviones o helicópteros contra los que esas lanchas poco o nada tendrían que hacer.

De hecho, si esas lanchas simples como interesantes lo fueran de verdad, todas las marinas se equiparían con ellas, pues por el precio de un escolta podrían tener decenas de esas motoras con misiles. Sin embargo, prácticamente nadie lo hace. Igual es que Irán y Venezuela saben cosas que los demás no; pero, hasta ahora, cada vez que unidades ligeras de ese tipo han intentado participar en enfrentamientos navales, han sido las que han pagado el pato.

Si hablamos de los patrulleros armados con misiles, la situación no es demasiado mejor, ya que esas unidades están casi ayunas de sistemas de defensa. Es como esos pesqueros convertidos en patrulleros cubanos: por muchos misiles que les planten, su valor militar es muy reducido, y nada tienen que ver con una unidad militar más compensada.

Saludos



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Mensaje por SAETA2003 »

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.


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Mensaje por Caribe200 »

SAETA2003 escribió: 16 Ago 2023, 14:07 La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.
Por algo se armaron los PO con medios idóneos ante a unidades convencionales.


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Mensaje por SAETA2003 »

Bueno eso de "idoneos" aun les queda muy grande, necesitan tener medios de defensa aérea efectivos para poder afrontar amenazas convencionales.

Pero si, la colocación de SSM en los PO es una muestra de que la ARV no tiene intenciones de renunciar a sus capacidades oceánicas.


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Mensaje por Domper »

SAETA2003 escribió: 16 Ago 2023, 14:07 La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.
Todo eso es muy bonito, pero esas unidades no tienen ni los medios de detección ni la capacidad de defenderse como para hacer eso. Disparando desde un puerto (contra un buque que se ponga a tiro), pase. Más que eso... Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.

De hecho, y desde mi lego entender, tiene más posibilidades de sobrevivir un lanzador terrestre que una motora, pero...

Si hablamos de patrulleros, tienen capacidades de las que las lanchitas acrecen, pero lo dicho, adolecen de medios de defensa. Y esos patrulleros no pueden hacer lo de emplear la velocidad para escapar. Un reactor con bombas de hierro puede hacérselo pasar mal.

Saludos



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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
No es por criticar, pero ese concepto de una patrullera ligera , agazapada, que ataque por sorpresa, ya ha sido dado por una ilusión hasta por la armada rusa, la cual, con su famosa flota moskito, era la mayor impulsora, ahí han pasado de las sencillas Kormar, de menos de 100 toneladas , a las karakurt ,de casi 1.000 toneladas, más equipos, más capacidad de defensa , más capacidad de detección y de supervivencia.
Proceso de acondicionamiento de los Tiuna con los lanzacohetes Fajir 1 de 107 mm
Un consejo , sí se va a disparar contra un enemigo ese arma, recomiendo asegurarse primero que no llueve, no hace viento, no hay ramas cerca y Saturno está alineado con Júpiter, ese arma no es más que la versión iraní del lanzacohetes chino tipo-63 y en la guerra civil del Congo demostró ser malo con ganas, a su poco ángulo de tiro y un alcance similar al de un mortero de 120, hay que unirle el contra de su baja velocidad de salida de los cohetes, que hace al cohete muy vulnerable a las inclemencias, llegando a darse caso de cohetes desviados por simples ramas.
Yo comprobaría si el lumbreras en Venezuela que autorizó esta compra está recibiendo alguna comisión de los enemigos de la nación , por si las moscas.


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Mensaje por SAETA2003 »

Domper escribió: 17 Ago 2023, 16:09 Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.
Completamente de acuerdo, fijate que yo mismo había indicado lo siguiente en otro hilo:
SAETA2003 escribió: 31 Jul 2023, 20:34 ..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...
En este punto es importante poner las cosas en contexto y preguntarse que medios disponen las HDC para detectar y atacar a las FAC.


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Mensaje por Domper »

SAETA2003 escribió: 17 Ago 2023, 21:21..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...
De acuerdo, pero entonces estamos hablando de otra cuestión, que es la salud mental del jefe que meta un valioso buque cerca de la costa, sin adecuado reconocimiento, y sin gozar de superioridad aérea. Porque las Padilla son muy vulnerables a una simple bomba guiada por láser. Incluso tendría dificultades ante un ataque convencional si lo realizan varios aviones.

Saludos



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Mensaje por SAETA2003 »

Domper escribió: 17 Ago 2023, 21:57
SAETA2003 escribió: 17 Ago 2023, 21:21..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...
De acuerdo, pero entonces estamos hablando de otra cuestión, que es la salud mental del jefe que meta un valioso buque cerca de la costa, sin adecuado reconocimiento, y sin gozar de superioridad aérea. Porque las Padilla son muy vulnerables a una simple bomba guiada por láser. Incluso tendría dificultades ante un ataque convencional si lo realizan varios aviones.

Saludos
Completamente de acuerdo. Pero ya alli estaríamos en off topick


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Mensaje por Domper »

Ya, pero si para poder emplear un arma hay que confiar en la insania del comandante enemigo... Aparte que los islotes de los Monjes no sin los mejores para ocultar nada. En un manglar, sí. En una costa pelada, no tanto, y correrían el riesgo de ser destruidas en un ataque aéreo, que el dominio del espacio aéreo por Venezuela tampoco me parece tan firme (aunque los Kfir no sean estrellas de la muerte, claro).

Saludos



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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 17 Ago 2023, 21:21 En este punto es importante poner las cosas en contexto y preguntarse que medios disponen las HDC para detectar y atacar a las FAC.
> Tambien es interesante preguntarse cómo van a detectar esas chalupas a las Padillas, si su radar no tiene una cobertura de 90 Km de alcance?

> Igualmente habría que preguntarse, cuál es la capacidad de esos misiles chinos o persas de distinguir un buque entre una nube de chaff y flares?

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MAXWELL escribió: 17 Ago 2023, 22:59 > Tambien es interesante preguntarse cómo van a detectar esas chalupas a las Padillas, si su radar no tiene una cobertura de 90 Km de alcance?
Es de suponer que recibirían ese dato desde plataformas externas, y que esos misiles pueden ser lanzados sin blocarlos previamente (como se puede hacer con muchos misiles antibuque) para que luego busquen su objetivo.
Igualmente habría que preguntarse, cuál es la capacidad de esos misiles chinos o persas de distinguir un buque entre una nube de chaff y flares?
De acuerdo; pero más vale que funcionen, porque la capacidad antimisil de una Padilla es bastante limitada.

Saludos



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