Armada República Bolivariana de Venezuela
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Abraham R Flores
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
Entonces que proponen comprar los misiles club que vienen en contenedores, montalos en los tres transportes que se le compraron a Damen y listo ya tenemos Armada? Eso? y no luce descabellado.......
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Abraham R Flores
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
Mijo eso ya no importa, los gringos estaban ya fuera de juego, hubiesemos estregado esas fragatas, les hubieses montado otra tecnologia sin importar la que tenian la F-21 y F-22, ni que fueramos los primeros en tener una armada con unas fragatas con algo y otras con otras, ahi esta Chile con sus fragatas y buscan mas de segunda.....sahureka escribió:Italia, Damen, ¿cuándo los que gobernaron anteriormente para actualizar F-21 y F-22 recurrieron a los Estados Unidos?Abraham R Flores escribió:Esas fragatas se las hubiesen dado a Fincantieri o a Damen y ya desdes hace mucho hubiesen estado listas y prestas para el Combate, hubiesen cambiado las turbinas General Electric por otras y cambiado sonar por equipos Thales, incluyendo radares, fue un acto negligente, ahora tremendo rollo.....cuando mas se necesitan........
recuerde, es cierto que las turbinas se construyeron en Italia, pero sin el permiso de los Estados Unidos no se puede hacer nada.
Sin embargo, los técnicos italianos vinieron en marzo de 2012 para inspeccionar las fragatas F-23, F-25 y F-26 durante 12 días.
aquí una de las fotos tomadas por los técnicos italianos
[ Imagen ]
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spooky
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El veto de Venezuela no es solo con Estados Unidos con equipos Europeos también entonces les tocaría ponerse a asociar equipos Rusos o Chinos con los sistemas occidentales o cambiarlos del todo y eso es costoso, demorado y complicado.
- KL Albrecht Achilles
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Venias bien.Abraham R Flores escribió:Entonces que proponen comprar los misiles club que vienen en contenedores, montalos en los tres transportes que se le compraron a Damen y listo ya tenemos Armada? Eso? y no luce descabellado...
Saludos
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- KL Albrecht Achilles
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Le estas pidiendo peras al olmo, aqui nunca hubo intencion de hacer algo serio con ellas. De haber sido asi se habria hecho lo que hizo la Armada de Peru.Abraham R Flores escribió:les hubieses montado otra tecnologia sin importar la que tenian la F-21 y F-22, ni que fueramos los primeros en tener una armada con unas fragatas con algo y otras con otras, ahi esta Chile con sus fragatas y buscan mas de segunda...
Saludos
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- sahureka
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
Las diferencias Venezuela - PerúKL Albrecht Achilles escribió:Le estas pidiendo peras al olmo, aqui nunca hubo intencion de hacer algo serio con ellas. De haber sido asi se habria hecho lo que hizo la Armada de Peru.Abraham R Flores escribió:les hubieses montado otra tecnologia sin importar la que tenian la F-21 y F-22, ni que fueramos los primeros en tener una armada con unas fragatas con algo y otras con otras, ahi esta Chile con sus fragatas y buscan mas de segunda...
Saludos
1: Perú construyó algunas fragatas de clase Lupo directamente en los astilleros nacionales, por lo tanto, el gobierno peruano en ese momento miró hacia adelante, mientras que el gobierno venezolano en ese momento no lo hizo, Peru al hacerlo obtuvieron un gran know-how que vertieron para mantener la eficiencia y modernizar, o modificar sus fragatas para otras tareas.
2: Perú no está sujeto a embargo o sanciones, por lo tanto, ha podido contratar libremente con Italia la venta de las fragatas classe Lupo ex Marina Militare italiana.
Por lo tanto, para el mismo producto hay diferencias en el método y el mérito, debido a las elecciones del pasado, incluida la de no recurrir a los astilleros que los construyeron para llevar a cabo la modernización y las situaciones actuales debido a las posiciones adoptadas por otros países hacia Venezuela
Salud a todos.
- KL Albrecht Achilles
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Venezuela tampoco lo estaba, no hay que olvidar que tienen 15 años paradas.sahureka escribió:Perú no está sujeto a embargo o sanciones, por lo tanto, ha podido contratar libremente con Italia la venta de las fragatas classe Lupo ex Marina Militare italiana.
La postura intransigente de quienes tomaban las decisiones a no negociar con alguien que tuviese una ideologia diferente a la suya tiene mucho que ver con el presente.sahureka escribió:Por lo tanto, para el mismo producto hay diferencias en el método y el mérito, debido a las elecciones del pasado, incluida la de no recurrir a los astilleros que los construyeron para llevar a cabo la modernización
Años atras se pudo haber negociado hasta con los usanos, pero prefirieron dejarlas perder.
Situacion que viene dada por la posicion adoptada de Venezuela hacia otros paises.sahureka escribió:y las situaciones actuales debido a las posiciones adoptadas por otros países hacia Venezuela
Salud a todos.
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Domper
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
El otro día leía un comentario de un bolivariano (en un periódico), que después de decir que Venezuela era uno de los países mejor preparados para hacer frente al Covid 19 (seguro que sí), decía que los problemas venezolanos se debían a la hiperinflación causada por el ataque a la moneda. Y e quedaba tan ancho. Como si en su día otras monedas (incluyendo la peseta) no hubiesen sufrido ataques de especuladores. Como si la política venezonlana no hubiese tenido nada que ver.KL Albrecht Achilles escribió:Situacion que viene dada por la posicion adoptada de Venezuela hacia otros paises.sahureka escribió:y las situaciones actuales debido a las posiciones adoptadas por otros países hacia Venezuela
Claro que si Venezuela se dedica a expropiar sin compensación (o con compensaciones de risa tras amenazas), es raro que no se hagan nuevas inversiones. Si se incautan mercaderías (mejor dicho, se obliga a vender a precios muy inferiores a los comerciales por orden presidencial), resulta extraño que no se intente importar nada más. Si todas las declaraciones son antiestadounidenses, se apoyan grupos guerrilleros y al narcotráfico, si USA impone un embargo a Venezuela es porque los yanquis son muy malos.
En ese escenario intentar actualizar las Lupo (buques más que obsoletos) no tiene ningún sentido. Lo malo es que aunque Rusia estaría encantada de vender material, pero pide que le paguen.
De nuevo, lo dicho respecto a los experimentos cubanos: tiene más sentido deshacerse de antiguallas y adquirir unos pocos sistemas modernos. Lo triste es tener una economía en zona catastrófica por la nefasta gestión política.
Saludos
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Abraham R Flores
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
Que proponen adquirir algo Ruso cuando ya no se puede, ademas los astilleros Rusos se tardan una eternidad en la fabricación de buques, hasta una década.
Mas rápido construyen los chinos, pero......
No esta fácil.....
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- SAETA2003
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
En la situación actual la mejor opción sería China.Abraham R Flores escribió:Que proponen adquirir algo Ruso cuando ya no se puede, ademas los astilleros Rusos se tardan una eternidad en la fabricación de buques, hasta una década.
Mas rápido construyen los chinos, pero......
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- sahureka
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Armada de la República Bolivariana de Venezuela
Sí, actualmente es China la que puede ser la única capaz de suministrar rápidamente 4/5 años unidades militares de la clase corvette o fragatas, pero también se les paga.SAETA2003 escribió:En la situación actual la mejor opción sería China.Abraham R Flores escribió:Que proponen adquirir algo Ruso cuando ya no se puede, ademas los astilleros Rusos se tardan una eternidad en la fabricación de buques, hasta una década.
Mas rápido construyen los chinos, pero......
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Pero los chinos también tienen otra alternativa, produciendo nuevos buques para su flota a velocidades impresionantes, por lo tanto, como ya lo hicieron para otros países amigos, decide donar o vender a precio político, un par de sus buques de Clase anteriores pero aún en excelente estado y, además, entregable rápidamente y después de una revisión completa.
Estos podrían ser Tipo 053H2G / 052H3 que se parecen mucho a la clase Lupo, o incluso el primer tipo 054. Estas donaciones o ventas a precio político se realizan por cuestiones geopolíticas, o como una forma de passepartout para futuros nuevos contratos militares para el ejército, la marina nueva fragatas o corbetas , aviación o contratos en settore civiles por compañías chinas, petróleo, etc.
Salud
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Abraham R Flores
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Bueno veremos que sale después del videito chimbo que tienen por alli, hasta que no vea una desincorporacion real de las cuatro fragatas que según el individuo del videito dice venderán como chatarra no lo creo.......Sí, actualmente es China la que puede ser la única capaz de suministrar rápidamente 4/5 años unidades militares de la clase corvette o fragatas, pero también se les paga.
Pero los chinos también tienen otra alternativa, produciendo nuevos buques para su flota a velocidades impresionantes, por lo tanto, como ya lo hicieron para otros países amigos, decide donar o vender a precio político, un par de sus buques de Clase anteriores pero aún en excelente estado y, además, entregable rápidamente y después de una revisión completa.
Estos podrían ser Tipo 053H2G / 052H3 que se parecen mucho a la clase Lupo, o incluso el primer tipo 054. Estas donaciones o ventas a precio político se realizan por cuestiones geopolíticas, o como una forma de passepartout para futuros nuevos contratos militares para el ejército, la marina nueva fragatas o corbetas , aviación o contratos en settore civiles por compañías chinas, petróleo, etc.[/q
- ALEXC
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Tu sabes quien es el "individuo" del "videito" ???... pues ese "individuo" sabe mas de la ARV que cualquier forista de militaria desiquilibrado y adoctrinado de Venezuela o que cualquier forista en general de otro pais .... creo que no habra que explicar porque las palabras de un ex-Almirante de la ARV hay que tomarlas en cuenta o si ???Abraham R Flores escribió:videito chimbo que tienen por alli... según el individuo del videito
Ademas, el Almirante no revela algo totalmente desconocido para nostros... simplemente confirma muchos de los probemas que hoy tiene la ARV y que eran evidentes para todos los que hace rato venimos compartiendo en estos temas militares:
1. El veto que le impusieron a las FANB venezolanas por la diplomacia de microfono y las medidas economicas internas de Chavez y Maduro totalmente agresivas contra los EEUU y varios de los paises de la UE ( solo a los chavestias se les ocurre insultar y atacar los interess de apaises dueños de la tecnologia de su equipamiento militar.. burros!!
Es una verdad a puño que sin veruenza algunos venezolanos adoctrinados quieren tapar.. en el pequeño mundo que idearon esos personajes adoctrinados llamado "la espada de bolivar camina por america latina " - y ya sabemos que es lo que esta caminado en realidad hoy por las carreteras de nuestros paises - piensan que haciendo bochinche y hablando paja tapan el sol con un dedo y los unicos que se engañan - como siempre ha pasado - son ellos.
2. Que la ideologizacion y adoctrinamiento por parte de los chavistas de sus FANB y en este caso en la ARV, ha afectado la eleccion del alto mando para que asuman los cargos estrategicos dentro de esa fuerza, ya que no se escoje el oficial mas capacitado el de mejor puntuacion en su promocion, si no el que mas arengas y apoyo le de a la revolucion chavista ...en otras palabras: el mas jalabolas
Esa es otra verdad a puño que se ha puesto en evidencia muchas veces y para citar un caso de los tantos que hay, solo hay que recordar al capitan y tripulacion del PC-22 Warao, que reventaron un buque de 4000 milllones dolares nuevecito contra las costas de Brasil
Si quieren seguir diciendo mentiras algunos venezolnaos adelante... lo mas seguro es que lo sigan haciendo porque aun sin con toda la tragedia humana que esta padeciendo Venezuela donde los paises de la region la ven reflejada en las caras de los venezolanos que piden limosna en sus calles y ni aun con eso algunos se atreven a cuestionar la revolucion, mucho menos lo van hacer con todo lo que se ha visto pasa en la ARV desde hace 15 años atras y ahora con las declaraciones que da un "individuo" en un "videito" que no es, ni fue nadie en la ARV
El susodicho video:
- sahureka
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ALEXC escribió:
Esa es otra verdad a puño que se ha puesto en evidencia muchas veces y para citar un caso de los tantos que hay, solo hay que recordar al capitan y tripulacion del PC-22 Warao, que reventaron un buque de 4000 milllones dolares nuevecito contra las costas de Brasil![]()
Entonces, ¿qué pensar de los comandantes del USS MacKenzie (DD-614) y el USS Fitzgerald (DDG-62) de la Marina de los EE. UU., O el comandante de la fragata de la Marina Real de Noruega Helge Ingstad F313,
¿Qué, además del daño que llevó a la pérdida de la fragata para los noruegos, ya que costaría menos comprar una nueva que repararla, o los enormes costos de transporte y reparación de las unidades de la Marina de los EE. UU. Y la muerte de los tripulantes?
Y esas son armadas militares consideradas de primera clase, pero confirman que los errores o la negligencia no solo ocurren a los comandantes venezolanos.
Por lo tanto, sería más pertinente no señalar los problemas de la Armada Bolivariana de Venezuela con ese lamentable accidente.
Salud a todos
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Estimado Abraham, nadie va a proponer nada simplemente porque no se puede hacer nada.Abraham R Flores escribió:Que proponen adquirir algo Ruso cuando ya no se puede, ademas los astilleros Rusos se tardan una eternidad en la fabricación de buques, hasta una década.
Mas rápido construyen los chinos, pero... No esta fácil...
Todas las decisiones a tomarse en el tema militar pasan por lo politico y lo economico, sin esas dos premisas en orden no hay nada que hacer.
Saludos
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