Armada República Bolivariana de Venezuela

[Kraken]

Los dos son radares de navegación Garmin GMR Fanton 126 y Thales Scout Mk2 LPI, uno discreto y caro y otro indiscreto y barato.

El de exploración es el Thales SMART-S Mk-2.

Y el designación es el Thales Sting 1.2

[Seaman]

Sin pretender tener los conocimientos de ingeniería estructura naval o electrónica, mi opinión es que el colocar los radares uno sobre otro en los mástiles viene dado más por una racionalización del espacio. No es igual colocar dos radares con unos 2 mts uno al lado del otro, que superpuestos. Sobre todo si el mástil es pequeño o con poco espacio.

Los radares de navegación LPI son los que se usan para navegación discreta, intentando emitir lo mínimo imprescindible y que su emisión sea difícil de detectar, por lo que en dicha situación usar también el convencional sería lo mismo que llevar una linterna convencional y gafas de visión nocturna y usar ambas a la vez, un sin sentido.

El usar radares convencionales es para ahorrar y no malgastar las horas de funcionamiento de los LPI.

Cuando se hizo público el equipamiento de un radar auxiliar de navegación, escribí lo siguiente:

"Veamos ya que sabemos que se trata de un Garmin, un radar comercial, su función es meramente auxiliar.

A pesar de que los PO poseen un radar muy capaz, el SMART-S Mk2 de Thales, el uso de un radar auxiliar comercial no es mala idea.

Recordemos que se trata de buques patrulleros cuya principal rol es la navegación por largos períodos de tiempo vigilando nuestras costas y ZEE. Por ello el uso del radar de navegación es intensivo por lo cual vendría a quemar valiosas horas del sistema SMART y el SCOUT. Y en estos tiempos de crisis y de bloqueo militar es vital mantener operativos estos equipos y alargar lo más posible sus mantenimientos, amén que los SMART-S tienen un MTBF y MTTR que respetar.

Otra ventaja válida es que al estar emitiendo con un radar comercial, los sistemas ESM clasificarán las emisiones como lo que son, un sistema no militar. Esto dará una ventana de incertidumbre al buque, y una ventaja momentánea mientras se confirma por otros sensores de que buque se trata exactamente. Dicha ventaja no la tendría de estar emitiendo con su radar principal SMART-S Mk2 ya que inmediatamente el buque sería clasificado por los sistemas ESM.

Para mí, es una decisión y una medida acertada"

Así que vemos una solución de economía de medios en momentos en que la ARV la va a tener difícil adquirir repuestos de THALES.

Saludos

[sahureka]

Para el amigo idelfonso machuca,
Aparentemente, incluso los rusos no tienen problemas en colocar 2 radares de navegación a la misma altura, por lo que antes de disparar juicios pseudo-técnicos, era más apropiado obtener mejor información, sin embargo, si todavía tienes dudas, ahora también tienes a los rusos para pedir información.





Salud a todos

[ALEXC]

Para el amigo idelfonso machuca,
Aparentemente, incluso los rusos no tienen problemas en colocar 2 radares de navegación a la misma altura, por lo que antes de disparar juicios pseudo-técnicos, era más apropiado obtener mejor información, sin embargo, si todavía tienes dudas, ahora también tienes a los rusos para pedir información.



[ Imagen ]

Salud a todos

Pero esta imagen nos muestra lo mismo que yo les mostré mas atrás con la clase Lurssen, que los radares si se pueden colocar al mismo nivel, pero nos reconfirma que cuando se colocan la mismo nivel, hay una estructura de por medio (Mastil) entre los dos radares lo que muy probablemente (?) impide que haya interferencia o conflicto entre los dos radares cuando se encienden y operan al mismo tiempo.... que las emisiones electromagnéticas que generan los dos radares por estar tan cerca no generen interferencia entre si o conflicto entre los mismos.


En los clase Guaiqueiri los radares si fueron ubicados de forma cercana y "enfrentados" sin ninguna estructura que los divida, así que la duda de Macghuca es muy valida.

Yo creo que seria bueno investigar y consultar por lo menos a un ingeniero en telecomunicaciones para que nos despeje la duda... que nos indique si existe algún conflicto entre dos sistemas de radar que emitan tan cerca y al mismo nivel, o si por el contrario no hay ningún problema.

Pdta: en mi familia hay un profesional que elabora en esa aérea pero no hemos estado en contacto los últimos días así que apenas pueda, le comento la inquietud para ver que me puede decir.

[Kraken]

Claro que interfieren, pero no son radares para usar a la vez, son dos radares diferentes uno para navegación sin descubrirse y otro comercial para usar a diario. Si navegas con el LPI encendido no conectas el otro.

[ALEXC]

Claro que interfieren, pero no son radares para usar a la vez, son dos radares diferentes uno para navegación sin descubrirse y otro comercial para usar a diario. Si navegas con el LPI encendido no conectas el otro.

Tu sigues insistiendo que no a pesar que te di argumentos y un vídeo para soportar que en determinadas situaciones, si se utilizan los dos radares de navegación, porque lo que ve uno de los radares, no lo puede ver el otro porque emiten en diferentes bandas... otra vez:



Si te diste cuenta como en uno de los radares se ven las trazas que el otro no puede detectar ???.... pero el otro opera mejor en ambientes atmosféricos complejos y eso hace que se complementen... por eso tu ves la mayoría de buques integrando dos radares de navegación.

[Ildefonso Machuca]

SAHUREKA... "amigo el raton del queso"... y aun asi se lo come... "lui capisce"

obvia evidentemente que tanto el "arreglo ruso" como el "arreglo aleman" de los radares de navegacion tienen un obstaculo entre ellos (una gran seccion de mastil)

otros angulos mas elocuentes

pero me gusta mas este angulo de la corveta clase STEREGUSHCHIY  545 STOIKI







aparte de la mayor separación que la que hay en los montajes de los POV y BVL... al igual que en el OPV aleman... "los radares no se ven"... y tienen un mastil que los "ensombrecen... interesante verdad

ahora bien uno de los quebraderos de cabeza de los diseñadores de buques de guerra militares hasta la aparicion de los "arreglos planos" de antenas de radar ha sido siempre la ubicación de los diferentes radares y emisores electromagneticos (radio, radar, satelite y antenas ESM ECCM) debido a las interferencias "mecanicas" como las interferencias electromagneticas...

en el rango de las interferencias mecanicas estan precisamente los mastiles "y demas antenas" dispuestas sobre un mismo horizonte, y la necesidad IMPERIOSA de que las antenas de radar "tengan todo su horizonte libre de interferencias" es por ello que una de las dos razones por las que las antenas de radar se suelen montar en el tope superior mas elevado de los mastiles de los buques de guerra es precisamente dejar el horizonte libre de mastiles y demas antenas que pudieran generar interferencia (la otra razon es ampliar lo maxmo posible el horizonte radar o el alcance "visual" de las emisiones del radar...

otra cosa son las interferencias electromagneticas... y ahi las frecuencias de transmision aunque sea diferentes interfieren por los mecanismos de resonancia... quien no ha acercado un telefono movil o celular al radio del carro/coche y no le ha generado "ruidos" en la señal de radio recibida... bien poco antes de recibir una llamada o a veces sin recibirla, solo circulando con el carro/coche...

el problema de las interferencias electromagneticas radica tanto en la potencia de las transmisiones como en la orientacion de las ondas emtidas...

en el caso de un radar LPI, este tiende a emitir a muy baja potencia y variando frecuentemente la frecuencia de transmision para evitar ser "escuchado" por otros radares o ECCM's... y por el contrario tiene una sensibilidad extrema para escuchar sus transmisiones y las de otros radares... imagina que le pones al lado un altavoz gritando... que encuchara el pobre LPI???

LO INNEGABLE es que el arreglo o disposición de las antenas de radar de los POV y BVL es desde luego unica y muy controvertida... maxime con la experiencia habida con las LUPOS modernizadas y sus radares ELTA originalmente "malamente" instalados en el mismo emplazamiento del radar SPS-774 (RAN-10S) (cerca de la chimenea) y que debieron ser "mudados" a un mastil adicional sobre el puente construido al efecto (los peruanos creo que tambien tuvieron el mismo problema con sus radares kronos) aqui evidentemente la interferencia era mecanica o mas bien "calorifica"

agur

[sahureka]

Vuelva a leer su primera publicación en el radar de navegación y tus fuertes críticas sobre cómo los posicionaron en BVL y POV y cómo otros los posicionaron en su lugar, aún releyendo tus tecnicismos después de que le mostraron que el posicionamiento puede tener variaciones, como variantes pueden tener bandas de frecuencia de radar, ahora después de leer esta su última publicación, encontré la imagen correcta mientras usted busca una salida de lo que usted afirmó inicialmente.



Sin embargo, deseo que usted continúe su actividad actual con tranquilidad, pero con respeto, le aconsejo que profundice antes de escribir como pseudo experto en temas que no son suyos.
Por el contrario, simplemente debería publicar otras fotos que contradicen sus resultados, así que sigamos adelante y luego usted perderás más días tratando de enderezar una vez más la historia que publicaste inicialmente.

Salud a todos

[Ildefonso Machuca]

SAHUREKA... su ultimo post no dice nada...

sin argumentos ni explicaciones... la verdad "pierdo el tiempo" con usted... menos mal que otros foristas agradecen los que usted llama "tecnicismos"

agur

[sahureka]

SAHUREKA... su ultimo post no dice nada...

sin argumentos ni explicaciones... la verdad "pierdo el tiempo" con usted... menos mal que otros foristas agradecen los que usted llama "tecnicismos"

agur

Finalmente, una respuesta corta, y ... en teoría no tienes que perder el tiempo conmigo, pero con todos los usuarios de esta discusión tienes lo que has ofrecido tus certezas, comenzaste con una publicación en la que te indicaban estas certezas como la única verdad técnica, cuando se refuta esa certeza, entonces haces saltos mortales para tratar de recuperarte con otras teorías técnicas.
Pero en realidad, diferentes países a menudo enfrentan diferentes problemas técnicos de manera diferente, si no fuera así, el mundo estaría parado y todos seguirían en un solo archivo sin pensar.
Para terminar, como a menudo escribo una imagen es mejor que mil palabras.

Salud a todos

[SAETA2003]

Vehículos VN16 y VN18 de la infantería de marina Venezolana.

[SAETA2003]

VN-16 en ejercicio de tiro:



EE-11VE Urutu:



VN-1 en versión de vehículo recuperador:



Crédito de las imágenes a sus autores.

[SAETA2003]

Armada Venezolana incorpora un nuevo buque de transporte:

https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... ncion.html

[Ildefonso Machuca]

hola SAETA...

estariamos ante la segunda incorporación de un buque confiscado al servicio activo de la armada...

ya la barcaza ex-TITAN detenida en el 2010 por droga paso al servicio naval como LG-41 AB San Carlos

http://www.fav-club.com/2014/08/23/barc ... an-carlos/



aunque nunca me explique por que desmontaron la grua hidraulica que tenia el barco originalmente... al menos lo pintaron de gris naval y con los distintivos oficiales del servicio de guardacostas de la armada venezolana...

AHORA...

llama mucho la atencion que el T101 LA ASUNCION (ex WANDERER ex-OCEAN RUNNER), entre en servicio con los "colores originales" de su ultimo servicio/usuario tras su decomiso por contrabando se combustible... y que la armada venezonala no haya tenido tan siquiera el decoro de pintarla de gris naval con sus correspondientes distintivos... será que lo convertiran en un "KOMET" (buque corsario de la KRIEGSMARINE)... o que no hay para pintura gris???





agur

Armada Venezolana incorpora un nuevo buque de transporte:

https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... ncion.html

[SAETA2003]

Según se comenta el buque si será pintado de gris naval, tendríamos que esperar a ver si es cierto o no.