Armada Argentina

[tercioidiaquez]

No se puede saber lo que vendrá...es secreto...

[julio luna]

Vamos bajando respecto a lo que Julio decía que venía en noviembre y lo que dice que viene ahora.

Al final veremos lo que realmente viene, si es que viene algo.

¿ que vamos bajando? la cantidad de contenedores ? y eso es irrelevante, el hecho es que venga lo que se dijo : 15 motores a 0 horas, cinco aviones Súper Etendard Modernisé completos, incluyendo 5 radares Anemone más 5 Agave para repuestos, 5 RWR Sherlock con 10 conjuntos de recambios, insumos para los lanzadores de chaff/flare, 7 conjuntos de unidades de navegación inercial UNI 40 y unidades de ataque UAT 90 y 12 BGS. El paquete incluye los pilones y cañones DEFA 552 correspondientes a estas aeronaves junto al simulador de vuelo...los SUE SEM también vienen en contenedores , se hizo la prueba y no entran todos armados en las cubiertas de los buques que los traerian , así que los aviones desarmados más los 15 motores entrarán en más de 20 contenedores ellos solos , lo demás que viene está detallado .En esto estoy de acuerdo : Al final veremos lo que realmente viene, si es que viene algo

[jupiter]

Hola a todos:

Aparentemente, poco a poco, va dilucidándose la relación entre el MLU del ARA San Juan y su desaparición. Extracto del informe del sumario corrobora lo que decía el ingeniero entrevistado acerca de la cota reducidísima de inmersión del submarino después de su paso por el astillero argentino: " ... indicaban que el ARA San Juan zarpó de la Base Naval de Mar del Plata con deficiencias técnicas y operativas que lo limitaban, por ejemplo, a no descender a más de 100 metros de profundidad cuando, en un estado normal, podría realizar una inmersión de hasta 350 metros."

Saludos cordiales.

En resumen, el San Juan entró en el astillero con tecnología de los 80 y salió con tecnología de la IIWW. para que luego digan que no se han recuperado capacidades, eso es una especie de viaje en el tiempo.

Lo de los SEM, a estas alturas sospecho que esa chatarra no llegará nunca a Argentina.
10 millones de dolares, a 2 millones por avión, dice mucho del estado en el que deben encontrarse. Y 2 millones mas para repuestos....el que de verdad crea que por ese precio van a llegar no se cuantos motores nuevos, radares, simuladores y no se cuantas cosas mas es que literalmente es un ingenuo o esta como una cabra. O ambas cosas.

[spooky]

Ojalá sea cierto que no llegue nada, todavía están a tiempo de invertir ese dinero en los P-3 y los helicópteros navales que si son de utilidad para la armada.

Pero da mucho que pensar, si demoran pagar 12 millones, como será pagar 500 o 1000 millones que se requiere para un sistema de armas mas moderno.

[julio luna]

Lo de los SEM, a estas alturas sospecho que esa chatarra no llegará nunca a Argentina.
10 millones de dolares, a 2 millones por avión, dice mucho del estado en el que deben encontrarse. Y 2 millones mas para repuestos....el que de verdad crea que por ese precio van a llegar no se cuantos motores nuevos, radares, simuladores y no se cuantas cosas mas es que literalmente es un ingenuo o esta como una cabra. O ambas cosas.

¿Por qué a 2 millones por avión? si casi no tienen horas disponibles, los SEM vienen como repuestos y a ese precio son caros , que después los quieran hacer volar es otra cosa.

[julio luna]

Pero da mucho que pensar, si demoran pagar 12 millones, como será pagar 500 o 1000 millones que se requiere para un sistema de armas mas moderno.

Si , ese es el tema principal.Yo diria que es muy dificil que compren, por empezar no los veo desembolsando toda es plata , deberán encontrar quién les de crédito muy blando.

[jupiter]

Lo de los SEM, a estas alturas sospecho que esa chatarra no llegará nunca a Argentina.
10 millones de dolares, a 2 millones por avión, dice mucho del estado en el que deben encontrarse. Y 2 millones mas para repuestos....el que de verdad crea que por ese precio van a llegar no se cuantos motores nuevos, radares, simuladores y no se cuantas cosas mas es que literalmente es un ingenuo o esta como una cabra. O ambas cosas.

¿Por qué a 2 millones por avión? si casi no tienen horas disponibles, los SEM vienen como repuestos y a ese precio son caros , que después los quieran hacer volar es otra cosa.

"Les cinq Super Etendard Modernisés (SEM) vendus à l'Argentine... sont toujours en France. Si le contrat a finalement été signé et daté récemment, Paris attend toujours le paiement de Buenos Aires pour les convoyer vers l'Argentine, soit environ 12 millions d'euros, dont 10 millions pour les appareils"

A ver si con colorines ...

[jandres]

Misma noticia, en castellano y en la prensa local:

https://www.lanacion.com.ar/2115503-por ... -la-armada

[julio luna]

El artículo de la Nación lo aclara bien son 12,55 millones por los aviones, repuestos, documentación técnica. Los 1,68 millones restantes corresponden al costo de transporte desde la base francesa l'Elément Air Rattaché (EAR) 279, de la ciudad de Châteaudun, hasta la Argentina.No son 2 millones por avión ...

[jupiter]

Y el artículo del diario francés lo aclara mejor todavía.
Son aproximadamente 12 millones de euros, de los cuales, 10 millones son por los aviones.
Si no entiendes el francés, te digo donde pone que son aproximadamente 12 millones.
El artículo del diario argentino da la cifra exacta de los aviones mas repuestos.

[urquhart]

Hola a todos,

La verdad es que es un buen negociuo para la MArine Nationale, recibe unos 12 millones de € por algo que no usa, ni tiene pensado usar, y se ahorra unos gastos de almacenaje, que tratandose de material bélico supongo importante.

Tal vez los SuEM no estén para volar, pero seguro que parte de su aviónica y sistemas servirán a la ARA. Sin duda lo más interesante será el total de 15 motores ATAR, de los que entre todos puedan hacerse unos cuantos para su uso inmediato... y el simulador... no olviden el simulador.

Otro punto a discutir es si tiene razón de ser el invertir en los SuE, ese es otro cantar; pero dando por bueno que sus Agave o su sustituto funcionen, al menos podrán poner en vuelo algo que junto a los P3 vigile la extensísima ZEE argentina. Salvo mejor opinión.

Ah! y todo lo problemático que supone operar un sistema de armas por enésima vez como único operador, 12 millones de € no es mal negocio... cualquier mediania futbolística cobrará en Europa esa cantidad anual...

[julio luna]

Y el artículo del diario francés lo aclara mejor todavía.
Son aproximadamente 12 millones de euros, de los cuales, 10 millones son por los aviones.
Si no entiendes el francés, te digo donde pone que son aproximadamente 12 millones.
El artículo del diario argentino da la cifra exacta de los aviones mas repuestos.

Yo no creo que un avión casi sin horas cueste 2 millones de euros ,¿vos si ? aparte vos mismo dijiste que eran una chatarra como van a costar 2 millones de euros cada uno .No entiendo francés ni falta que me hace , mirá si los aviones cuestan dos millones cada uno quiere decir que no vienen repuestos para que vuelen los 10 super etendard argentinos, así que no sé donde estaría el negocio , compramos aviones con menos de 200 horas para que vuelen un tiempito y seguimos dejando a los otros sue argentinos que se pudran sin volar.Si es así , hay muchos que tienen que ir presos.

[reytuerto]

Julio Luna:

Lo que pensemos es intrascendente. La cosa es que según el articulo periodístico galo, 5 aviones van a costar 10 millones de Euros. Si es por aviones que no tienen horas y han sido matraqueados hasta quedar exhaustos por la Royale, puedes tener una idea de lo onerosos que han sido los "gastos de representación". Yo no me haría muchas esperanzas de ver la escuadrilla en el aire nuevamente. Es mas, estoy mucho mas cerca de pensar que a la larga, el negocio de los SEM es tal como lo señalas en tu ultima frase: " hay muchos que tienen que ir presos".

[julio luna]

Se esta dando algo inusual porque las novedades militares se difunden por los medios mucho mas seguido y también se critican las inoperancias de este gobierno, no me llamaría la atención que la indefensión militar se convierta en un tema de campaña con el consecuente costo político que deberá pagar este gobierno.

[urquhart]

Hola a todos,

observo que son muy críticos con esta compra, y como se dice por estos andurriales, "comprar barato es un lujo que solo pueden permitirse los ricos". Desconozco cuantos SuE podrán ser operativos de nuevo, y con que panoplia de armas... evidentemente para unos Magic y bombas tontas, demasiadas alforjas para tan corto viaje... pero, siempre hau un pero, tras la compra de los Avisos, la ARA compra cosas, viejas, tal vez, pero cosas y con más sentido que los anteriormente nombrados, y como dijo Mao, la más larga de las marchas, empieza por un primer paso.

Por que a fuerza de ser sinceros ¿que puedes hacer con 12 millones de € en una institución como la ARA? Las noticias en españa hablan que poner a punto un relativamente moderno buque hidrográfico, de 2009, se licita en 800.000 €... si pensamos en cosas que vuelan, hay noticias de gasto de aproximadamente 7 millones en que varias aeronaves españolas consigan papeles, certificados de aeronavegabilidad...

Pregunto ¿que logras con 12 millones si se invierten en los P3? Ojo, que la FAA invierte 30 millones en acabar 3 entrenadores... vamos, que si el ARA invierte 12 en poner en vuelo 5 SuE, alguien en la FAA/FADEA deberá estar ampliando su Estancia...

Saludos